Lettre du Directeur Créatif 16/06/05

[choule]

Bonjour,

Voici la lettre du Directeur Créatif, David Cohen Corval. (http://www.ryzom.fr/?page=news&id=801)

[arbraz]

J'ai lu 3 fois ....

Les visions psycho-socio de DCC me dépassent :confused:

Je crois qu'il fume trop :eek:

[tiotr]

"Je crois qu'il fume trop"

Lol idem ^^
dur le retour de l'E3 :D

[kervala]

Il a trop regardé .hack//SIGN à mon avis ;p

Mais à part ça, je suis plutôt d'accord avec lui... Lorsque UO est sorti, presque personne ne jouait à des MMORPGs.

[luinil]

Il a trop regardé .hack//SIGN à mon avis ;p


Sans cet animé je serais pas venu sur atys :)

Apres il est vrai que cette lettre est étrange : analyse sociologique des mmorpg :p je ne m'y attendais pas dans les lettres de dcc, enfin ca reste simpa ^^

[rajnika]

Fascinant :eek: (http://www.ryzom.com/forum/images/smilies/eek.gif)

[jezabel]

Un jour prochain nous aurons des écrans souples qui couvriront un mur entier (peut-être même plusieurs murs).
Sur ces écrans nous vivrons notre vie alternative qui pour beaucoup sera plus importante que la vie réelle.
Plus belle, plus attractive, plus sociale...

Les MMORPG n'en sont qu'à leurs débuts et ils n'ont fait qu'effleurer ce que sera le genre dans un futur très proche.

[frednh]

Un jour prochain nous aurons des écrans souples qui couvriront un mur entier (peut-être même plusieurs murs).
Sur ces écrans nous vivrons notre vie alternative qui pour beaucoup sera plus importante que la vie réelle.
Plus belle, plus attractive, plus sociale...

Les MMORPG n'en sont qu'à leurs débuts et ils n'ont fait qu'effleurer ce que sera le genre dans un futur très proche.

*balise, dépresse, clos son abonnement à Ryzom* :p

[gatlock]

traduction de la futurologie DCCienne en néanderthalien (langue que je maitrise pas mal a 2h30 du matin) :

quand ryzom ring etre la
et que toi savoir utiliser ryzom ring
toi pu avoir besoin de te prendre la tete avec html/php
toi avoir "site de ta guilde" en 3d

:p

traduction en jargon pseudo philosophique :

le developpement d'internet, notament grace a la democratisation des mmorprgs, est en train de donner naissance a de nouvelles formes de sociabilités resaltiques, transversales, qui, sans abolir nos modes courants d'existence collective, nous permettront peut etre de renouveller, resourcer et regenerer les fonctions mythopoiéitique de nos imaginaires, et par la meme de réinventer nos libertés

[bourdu]

J'ai trouvé ce texte intéressant et certainement pas incompréhensible.

Le fait que dans un certain avenir, tout un chacun possède de façon normale, ce genre de vie alternative, est une possibilité, mais on en voit les dérives psychologiques.

Tout le monde n'est pas forcément capable de résister à l'appel de la vie alternative, et une proportion des gens vont finalement en préférer une à leur vie réelle.

Mais nous serons peut-être déjà dans un avenir où cette préférence ne sera pas perçue par tous comme grave ou dérangeante ?

On en est pas là : même parmi les joueurs de SoR, une proportion seulement considèrent leur perso comme une vie alterniative. Ce sont les joueurs les plus RP-immersif.

*bisous*

[bilbo79]

En effet, notre très cher DCC semble avoir été fortement inspiré de .hack/sign, mais aussi d'un petit jeux GBA : rockman.exe (en français, megaman battle network :) ) ou chacun aura son avatar virtuel pour se déplacer sur le réseau en complète 3D, et visiter les sites en discutant avec d'autres avatars aux fonctionnalité diverses ;)

Et il est clair qu'avec R², il a la ferme intension d'innogurer ce concept, qui pourrait très bien marcher ;)
Mister DCC, je suis de tout coeur avec vous, c'est grâce aux visionnaires tels que vous que la société peut avancer toujours plus avant ;)

[allergy]

Non non, il a tout a fait raison !

En particulier des chat 3D, c'est un gros commerce et ça viendras aussi sûrement que simplement.

Pour la questions du contexte sociologique cela ne vas pas s'applique à tout le monde évidement, mais d'une manière ça peut élargire l'éducation de masse a grande échelle sans jugement physique et d’ethnie qui pourras en faire réfléchire d’autres, ce qui offre de différente et intéressante perspective.

A médité ;)

[arbraz]

J'ai trouvé ce texte intéressant et certainement pas incompréhensible.

Intéressant et compréhensible, il n'y a aucun doute là-dessus.
Fascinant ? certainement pas. Tout compte fait assez banal et racoleur.

Pas digne d'un prétendu visionnaire, en tout cas !

[faro1]

plein d'écrivain de SF (depuis les années 70), on écrit sur ce genre de système. Tad Williams, par exemple, avec la série Autremonde, décrit exactement ce dont parle DCC.

Il est vrai que les "univers virtuel" vont devenir (du moins je le pense) de plus en plus important dans l'informatique. et les MMORPG peuvent apporter le coté ... "réaliste".

Peut être que dans 30 ans on regardera SoR avec amusement en se disant : "j'étais pionnier".

beau texte, même si cela ne fait pas avancer le smilblick ;)

Faro

[adriel]

Apres il est vrai que cette lettre est étrange : analyse sociologique des mmorpg

La meme dans un monde d'adulte, ca pourrait etre sympa :)

Bon sinon, c'est le genre de lecture qui detend, et j'imagine bien l'etat de "detente" de DCC en ecrivant cela :D

[eomen77]

Je partage la vision de DCC sur l'avenir d'Internet mais si cette lettre aurait eu sa place sur le site de Nevrax, je trouve qu'elle n'a rien a faire sur le site de SoR.

Cette lettre se place a des années lumieres de la realite de SoR actuel ou de celle des annees a venir. Si Monsieur DDC, nous parlait plus de son jeu plutot que nous faire un discours comme si nous etions des investisseurs.

Je pense qu'il y a des sujets qui generent beaucoup de mecontentement qui ne rentrent jamais dans le spectre de la communication de Nevrax (enfin ils y sont rentrés et on etaient oublie j'ai l'impression).

[brunus]

Bon...à part que le web en 3D...mouai...est ce que ce sera plus rapide de trouver une information dans un univers 3D ? Je suis pas convaincu du tout !
Dailleur...les univers VRML ne se développent pas...plusieurs sites communautaires 3D ont échoués comme par exemple le "2em monde" de Cryo.

Si non sur le reste...complètement daccord...les MMORPGs vont ammener de très bonnes choses dans la vie de tous les jours.

la seul chose que nous ayons à craindre, pour nos enfants, c'est ce qui se produit aujourd'hui avec les "générations consoles". Ceux qu'on appel des "kevins"...ces joueurs qui ne voient en leur personnage qu'un tas de stats qu'il faut absolument surgonfler.

Lorsque j'ai commencé à jouer à AD&D, les règles étaient en anglais..j'ai appris l'anglais...ça parlait d'êtres mythologiques...je me suis interessé à la mythologie...puis à la construction de fortification, aux armes anciennes, à la musique médievale, etc...
Si les MMORPGs peuvent pousser les joueur à apprendre plus de choses ce sera bien...

[faro1]

Après ses réponses, et après surtout une reflexion plus longue, je viens de reprendre ce message, en supprimant le rapport qu'il pourrait avoir de prime a bord avec ce que j'attends en général d'un message de Nevrax : de l'info.

Si on fait cela, on arrive a un concept intérréssant. La réalité virtuelle. Comme Matrix, Autremonde ou même de plus vieux auteur comme philip K. Dick, cette réalité alternative possible semble avoir des possibilités énorme.

Cependant, comme les messages ci-dessus le disent bien, la réalité virtuelle pour le moment n'est pas très ... pratique. Cependant, je crois que cela n'a rien à voir avec les mondes eux même (les mondes 3D de Cryo par exemple).

En effet, je crois que le frein a ce qu'imagine beaucoup de gens, ce dont parle DCC, c'est les interfaces d'entrée/sortie.

Pour le moment, la seul interface E/S qui soit rapidement assimilable par le plus grand nombre, qui soit pratique ... c'est le couple Clavier/souris.

Des essais pour la RV on été effectué du coté des casques vidéo (15 minutes d'utilisation, 15 minutes au toilette a regarder son petit déjeuner ...).

Dans un autre style, les difusseurs d'odeur font aussi partis d'interface E/S qui permette l'augmentation de la qualité de la RV.

Les seuls interface E/S "grand public" sont des adaptations de souris/clavier (dédié a un jeu par exemple).

Je me permet de donner ce lien : http://www.3foisplusnet.com/s03/20_realite_virtuelle/page_01.shtml

On voit que la réalité virtuel arrivent, on est de plus en plus proche de ce que l'on peut imaginer.

Cependant, mon avis est que ce n'est plus du coté logiciel que l'on doit travailler, car beaucoup de chose on été fait, et la programmation est capable de rapidement s'adapter. C'est plus du coté Hardware que l'on doit faire les prochaines avancé.

La personne qui arrivera a créer l'interface qui permet de surfer sur Internet aussi facilement dans un univers 3D que sur un PC aura je pense, gagné ;)

Faro

[athina]

Quand je lit ce type de message cela me fait peur. VErs quoi a-t-il envie qu'évolue notre société, vers une société virtuelle? Une société où nous humains seriont encore plus isolé les uns des autres autres, une société où le loissir prendrait la place sur tout le reste, une espèce de fuite en avant pour quitter ce monde réel auxquel on ne veux plus participer. Le désengagement de la vie quotidienne est déjà énorme (cfr taux de participation aux élection etc...). L'individualisme règne de plus en plus en maitre et personnelement je ne pense pas que ce soit l'introduction de ce genre de réalité qui puissent aller à l'encontre de cet état de chose, il ne fera que dissoudre encore plus les liens sociaux. Ensuite, mettre en avant cette réalité virtuelle pour promouvoir la connaissance et la facilité d'accès à l'information mouis, belle utopie, la majorité des ges semblant oublié que tout cela coute ( et pas des dappers), et que une nouvelle fois une nouvelle ségrégation sera introduite (une de plus) ceux qui ont les moyens d'avoir accès à 'linformation et les autres. Et ne nous leurons pas les autres deviendront de plus en plus nombreux. Pour moi le loisir doit rester le loisir, il ne doit en rien prendre le pas sur la vie réelle, et ce n'est pas parce que l'on aime les jeux derôle que ceux ci doivent prendre le pas sur notre petite existence quotidienne. En clair je ne voit absolument rien de révolutionnaire dans ce tte lettre mais un simple appel à un désengagement encore plus grand de la société, une vision qui n'est absolument pas la mienne et qui je l'espère n'arrivera jamais

[faro1]

ton message athina est très intérréssant. Il faut comprendre que l'on dit la même chose d'internet. Ses défenseurs disent qu'Internet ressert les liens, réduit les distances. Comme je pourrais sans Internet avoir des amis autant a Paris que en Bretagne et dans le sud de la france, en habitant en Alsace ?

Je crois que l'on peut dire la même chose de la télévision ou même du téléphone. Mon avis est que cela ne nous isolera pas plus que maintenant.

Par contre, je suis d'accord avec une partie de ton message, l'accès au réseau. On a beau dire qu'Internet se démocratise, tout le monde n'a pas encore accès a toutes les informations. qu'en sera-t'il alors avec une possible Réalité virtuelle, qui demandera comme tu le dis un investissement plus important.

Certains pourront être cynique et dire que de toute temps des gens on eut plus que d'autre, que dans notre exemple (internet) la ségrégation riche/pauvre ce réduit de jour en jour.

Cependant, Internet, ou cette réalité virtuelle, sera aussi, je l'espère, facile d'accès pour tous.

Des choses super moderne dans le futur ... je suis pour, mais pensons a l'accès a tous de ses nouvelles technologie (logiciel libre par exemple).

Faro

[arbraz]

Bah ! Les plus pauvres pourront toujours regarder jouer les mammifères :D

[jezabel]

Ha oui, j'avais oublié de préciser un truc sur mon dernier message.

C'est très bien d'avoir des 'visions' sur le genre MMORPG et son côté immersion. Mais il faut également essayer de les mettre en pratique...

Ryzom a, à l'heure actuelle, d'énormes lacunes immersives par rapport à certains jeux. Lacunes qu'il compense avec une communauté plus mature et plus roleplay que la moyenne des MMORPG.
Quelques éléments immersifs déjà existants dans d'autres MMORPG et manquants à SOR :

- manger
- boire
- tenir un objet inutile et décoratif à la main (verre, aliment, instrument de musique...)
- sauter
- plonger
- nager
- être saoul et tituber
- actionner un objet et le voir s'animer en jeu (bateau, ascenseur...)
- s'assoir sur une chaise
- s'allonger
- permettre à d'autre personne de visiter son appartement
- poser un objet au sol
- etc

Tout ces éléments existent depuis des lustres dans des jeux comme Everquest et Anarchy Online. Pour moi ils sont des éléments vitaux d'une bonne immersion. Malheureusement aucun de ces points n'est au programme...

J'aime SOR mais j'ai très souvent la nostalgie de certaines actions que je faisais dans ces jeux de l' "ancienne" génération. Ha ! les courses d'ivrognes dans la ville des elfes perchée dans les arbres. Course qui se finissait invariablement par une chute mortelle...

[kervala]

Je suis d'accord avec toi mais je pense qu'on peut considérer que 2 points sont déjà implémentés :

- nager <= ben on nage dans l'eau ?
- être saoul et tituber <= y a l'emote /soul

[aegiss]

Par exemple pour la visite des apparts c pas dure il fo juste métre un code en bas de l'immeuble (quand l'homin entre dans le rayon le l'acensseur il a la liste de tous les apparts de l'immeuble il clic sur l'appart qui l'interraisse et entre le code)

[jezabel]

Je suis d'accord avec toi mais je pense qu'on peut considérer que 2 points sont déjà implémentés :

- nager <= ben on nage dans l'eau ?
- être saoul et tituber <= y a l'emote /soul

Pour nager je voulais dire nager réellement. Aller au fond de l'eau et pas juste glisser en surface.

Etre saoul dans Ryzom n'a rien à voir avec être soul dans Everquest ou l'image à l'écran était déformée pendant au moins 5 minutes avec un effet tunnel. Et le personnage zigzagait pendant cette durée de manière incontrolable. D'ailleurs à force de picoler sur le bateau qui reliait freeport, un jour je suis tombée en plein milieu de l'océan. J'ai eu la plus belle peur de ma vie à slalomer entre les requins et en pensant à mon corps coulant avec toutes ses possessions au fond de la mer (pas de rez). A l'heure actuelle, c'est le genre de mésaventure qu'il est impossible de vivre sur Ryzom sans faire semblant. Techniquement, il n'y a rien de compliqué à programmer ca.

[aegiss]

Techniquement, il n'y a rien de compliqué à programmer ca.

Oui et c'est ce genre de chose qui ferrons de Ryzom un grand jeux !