les foreurs

[fredj3t]

bonjour a tous
depuis un certain temps toutes les branches on subit des patches plus ou moins reussis mais LES FOREURS rien nous sommes les parents pauvres d'atys, tout le monde veux des armures ou armes en excellent voir supreme mais rester pendant plus 2 heures assis en attendant le repop personne veux savoir.
stp les dev faites que les repop de mp meme en choix sois plus frequent aucun guerrier n'attent plus de 10 mn sans moob a butter alors que nous les foreurs sommes obliges d'attendre jusqu'a 1 heure IRL pour un repop

Shabador
Maitre foreur desert et bientot primes apres 1 an 1/2 de jeu

[billie21]

les chasseurs ne peuvent pas (ou alors difficilement, s'ils ne montent pas une branche secondaire) soloter, un foreur peut forer à toute heure.

Le forage a été la compétence la plus travaillée et aboutie de Ryzom des sa sortie (ou peut etre un peu apres suis revenue que 3 mois apres la release), ca me parait logique qu'elle ait subi moins de changements (je ne vais pas remettre sur le tapis toutes les branches de combat qui ne sont meme pas encore terminées...)

[laurent0]

*Hallucine en lisant ça*
Sans vouloir te vexer, si tu attends sur un spot quelconque en région que ça repop (car épuisé, c'est ce que j'ai compris), c'est que tu t'y prends mal...
Tu peux forer du choix non-stop, sauf quand tu es plein. Je ne vois pas où est le temps d'attente. Si tu t'y prends bien, le temps de forer un spot, l'autre à quelques mètres a le temps de se régénérer.

enfin, j'ai pas du bien comprendre ton "coup de gueule", parce que je ne vois pas où est le problème...

[arduous]

hum, je n'ai pas ton pédigré de foreur, loin de là... mais au contraire, je trouve que cette difficulté a son charme.

Les matières sup sont rares, et c'est normal, pour le chasseur il en va de même s'il veut de l'exc ou du sup combien de km dans le vide pour aller repérer si les rois sont là ou de kilomètres de traque pour trouver le named dont la mp manque dans un craft?

quant au pop du choix, en primes particulièrement, les seuls spots avec lesquels j'ai eu des prob sont ceux qui sont aux pieds d'un tp. Du moins pour les zones 150 et 200. En s'éloignant de 300m d'un tp, j'ai toujours trouvé de quoi gratter.

S'il vous plaît, ne touchez pas au forage: il n'est pas buggué ni trop victime d'exploit!!

[fredj3t]

Va dans les zones 250 en primes et peux t'assurer que tu reste une heure sans que rien ne repop meme pas des items de missions

[laurent0]

Oui, dans les primes c'est le jeu... mais le forage... c'est pas les primes, hein...
Enfin, donc en gros c'est bien ce que j'avais compris mais je voulais pas le croire. Tu râles parce que la disponibilité des sources demande d'attendre...

On pourrait simplement passer toutes les sources de toutes les régions en suprêmes 250, supprimer le temps de remplissage (et pas de repop -_-), comme ça on pourrait sortir des milliers de mp sans jamais s'arrêter, ça serait trop cool. On serait tous en suprême de la tête aux pieds.

J'adore les gens qui veulent toujours plus, toujous plus facile...
-10 000 à ton idée pour résumer ma position.

[fredj3t]

petite question pour info tu fore et tu craft par hasard ? et je ne demande pas un repop de l'excellent ni supreme mais seulement un repop de choix dans primes car je trouve le temps trop long c'est tout.
le temps de repo des moob est different pourquoi les mp il est plus long

[req04]

Il y a vraiment bcp de spots dans les Primes 250 et franchement du choix pour pexer, cela se trouve facilement. Il y a svt meme des spots a 3m des TPs.
Pour l'excellent et le sup., heureusement que ce sont des mp rares. Ce n'etait pas le cas au depart, et c'est ce qui a amene la plupart des joueurs à ne jurer que par elles.

[billie21]

petite question pour info tu fore et tu craft par hasard ? et je ne demande pas un repop de l'excellent ni supreme mais seulement un repop de choix dans primes car je trouve le temps trop long c'est tout.
le temps de repo des moob est different pourquoi les mp il est plus long
Maliani est un excellent foreur (d'excellent :p) continental ;)

[sighty]

petite question pour info tu fore et tu craft par hasard ? et je ne demande pas un repop de l'excellent ni supreme mais seulement un repop de choix dans primes car je trouve le temps trop long c'est tout.
le temps de repo des moob est different pourquoi les mp il est plus long
il suffit de ne pas rester statique et de bouger d'un spot a l'autre... il y a 4 zones de primes 250 donc autant de spots de chaque type de mp et ils ne sont pas tous soumis aux memes CC. De plus il n'est pas rare de voir plusieurs spots de mps complémentaires niveau craft ayant des CC opposées et n'étant pas très éloignés l'un de l'autre (tp compris).

Et pout info: oui certains spots de mps de choix continentaux sont soumis à des CC comme dans les primes (mais là on parle de zones de forage secondaires)

[saron1]

Bon nevrax svp pourrais tu me faire un spot de choix/excelle/supreme sans aggro ou quand je me pointe dessus ca pop tout ce que je veux et ce en quantité illimité sinon je desabonne !!!

Tu as voulu monter les primes ... assumes !

[paaaf]

Perso ce que je trouve dommage dans le forage sont les spots statiques: une fois repérés on n'a qu'à y retourner a la bonne saison.
J'ai perdu le charme des premiers jours où la découverte d'un spot me faisait tellement plaisir :D. Maintenant il y a même des sites de spoil où on trouve 50% des spots et généralement les plus intéressants.
Sinon: le forage a bcp changé depuis la release, et même catégoriquement au patch 1.

[laurent0]

Le temps de repop des mobs est plus court, tout simplement parce que le temps de tuer un mob en solo et choper des mp basiques et fines(entre 1 et 10), un foreur a le temps d'en choper 50... en choix, exce etc.

La chasse est le forage sont deux choses diffèrentes. Regardez l'un pour penser l'autre, ça ne sert à rien. Quand je vois les quantitès que je sors et que d'autres plus hauts que moi doivent sortir, j'ai pas l'impression que le chasseur est avantagé à cause du temps de repop des mobs.

Le forage était bien pire avant. A l'heure actuelle, c'est une promenade de santé à monter, ça va tout seul et en plus on sort des quantitès astronomiques.

Forer dans les primes n'est pas le forage le "plus dur". Il obéït à des règles particulières, et heureusement qu'elles sont là. Avant, il n'y avait ni saison, ni conditions météo, rien... Malgrè cela, j'arrive à acheter des mp suprêmes et excellentes des primes aux marchands, preuve qu'on en sort assez pour ne pas savoir quoi en faire.

Je fore depuis les open-bétas, pour te répondre. J'ai fait le choix de ne forer que dans l'écosystème de la race de mon perso, et je ne fore que de l'excellent, sauf quand on me passe des commandes. Donc attendre, je connais, c'est chiant mais c'est un choix. Le forage des primes est vu comme le forage principal, alors qu'il est avant tout destiné à des foreurs qui pensent leur forage (par opposition au foreur "Towerbridgien"). Le forage de région passe pour un forage de pex ou simple à faire. Je t'invite à venir forer dans la masure ou le marais si tu veux, tu verras que la aussi ce n'est pas de tout repos. Là-bas, tu n'as pas droit à l'erreur, tu meurs c'est le rez, car souvent tu es seul dans la région ou "au mieux", tu es tellement loin des spots safe fréquentés que personne ne peut venir te relever. En contrepartie, il n'y a pas un stock limité de mp. Le forage des primes a lui-aussi ses incovénients et ses avantages, il faut faire avec ou pas faire tout simplement.

Comme d'autres te l'ont dit, marcher un petit peu suffit à avoir accés à un spot disponible. Ensuite, en se penchant sur le fonctionnement des sources, tu peux savoir si les mp sont dispo ou pas, quand elles vont l'être, combien tu vas avoir à attendre, etc. Si tu n'as pas envie de faire ces "efforts" là, peut-être que ce forage n'est pas pour toi...

Mais pour revenir une dernière fois à la comparaison que tu fais au début de ton post, demande à un chasseur combien de temps il doit attendre pour pouvoir chasser un mob lootant du choix (10 mp max). Bah c'est pire que tout ce que le foreur peut connaître. Ces mobs là ne sont présents qu'au reboot serveur, une fois tués, il faut attendre le prochain reboot du serveur pour avoir la possibilité de les chasser. Donc comparer chasse et forage, ce n'est pas une chose à faire, parce qu'entre les deux, c'est bien les chasseurs qui devraient se plaindre...

[frednh]

Déjà qu'il n'y a plus la moindre patrouille dans les primes...
Qu'il y a des spots avec une contenance de sup plutôt importante, et que certains de ces spots sont devenus quasi safe...

A titre d'exemple, il est limite plus facile de sortir du zun sup 250 en prime que du zun exc. dans le bosquet...

Moi c'est la facilité du forage de matières intéressante dans les primes qui m'écoeure...
Après, pour le pex, quand les conditions climatiques changent, tu fais 300m dans certains cas, et hop, tu tombes sur un autre spot de la même famille de matières dans les primes...

Donc faut pas pousser non plus...
Retourne en septembre 2004, où les foreurs des primes devaient craindre les aggros des patrouilles à tout va, et où les perso en escorte dépassaient pas le lvl 100... Si tu ne vois pas combien le forage des primes a été facilité depuis, alors, je vois pas trop ce qu'on peut faire pour toi

[fredj3t]

Bon nevrax svp pourrais tu me faire un spot de choix/excelle/supreme sans aggro ou quand je me pointe dessus ca pop tout ce que je veux et ce en quantité illimité sinon je desabonne !!!

Tu as voulu monter les primes ... assumes !

j'assume mes choix de recolteur et tu t'egare je faisais simplement une constatation que je souhaite debattre avec d'autres recolteurs et je n'ai jamais parle des aggro/spot illimites ni de desabonnement relis le post stp.
ta remarque n'amene rien a la discussion

[lenarf]

Laissez le donner son avis sans troller svp, l'exagération déforme le sens.

[nepherk]

Personnellement, je trouve que le forage est vraiment pas mal equilibré aujourd'hui.

Base, Fin, Choix a profusion sur le continent.
Excellent en quantité plus qu'honorable...

Je ne fores pas ds les primes, donc point de supreme pour moi, mais faisant parti occassionnellement d'une escorte de foreur, ca nous est arrivé d'attendre le pop de supreme pendant 1h ou 2H sans rien au bout... bah... ca fait parti du charme de ce forage <supreme>, ca se merite.

Oui, il est vrai que le choix, soumis aux cc dans les primes rend difficile cette branche pour faire des choses interessantes... mais bon, le forage prime regle TOUT les problemes des crafteurs( skin & race sans distinction sur du choix et superieur)... on ne peux pas tout avoir je pense.

les 2 dappers du petit foreur continental que je suis et qui ,un jour ou l'autre, ira se faire peur dans les primes :)
En attendant je craft en excell max., que du skin tryker....

[squall82]

le truc que veux dire fredj3t c'est que ça serait bien qu'on puisse forer du choix tout le temps.

Comme beaucoup d'entre vous semble l'oublié, la plus part des foreurs forent par obligation pour monter son craft, et pour pexer aussi bien le forage ou le crafte, le supreme et l'excellent on s'en passe (quand il sagit de remplir son sac de mp de craft l'excellent et supreme ça fait meme plutot chier d'en sortir ... enfin, avis personnel).
Vous allez me dire t'as cas aller forer en continent alors ... mouai, mais bon, ça aidera pas pour quand il faudra aller chercher du sup ...
Dans un autre cas ou le systeme actuel est tres tres tres chiant, c'est la commande de mp prime, ex : on me demande de fournir 1000 fibres q200 de primes, peu importe la sorte (par exemple) meme choix. Le probleme, selon la saison, on peut forer 10min, puis on doit attendre 1h pour que ça repop meme en choix et pratiquement sur tout les spots de fibres (foret insaisissable et fosse aux epreuves compirse ... venez surtout pas me parler d'aller forer au gouffre, personne n'y est sauf pour les roi et supreme sur les rares spot semi-safe ... faites un /who vous verez bien) ... et comme ça, ça rend FOU.

Pour revenir au craft/forage monté en parrallele, quand je fore (enfin, pour le cas des primes, quand je forais) je prend que ce dont j'ai besoin, hors selon les saisons, c'est comme l'exemple des fibres ci dessus, tout les spots sont inactifs pratiquement en meme temps et la plus tard du temps, ceux qui le sont pas sont sous aggro... alors je suis desole, franchement, je pense que a part les foreurs de 'metier' (qui forent de tout) sont surment les seuls que le systeme actuel pour les mp de CHOIX des primes satisfait

Donc +1 pour la remarque de Fredj3t

[frednh]

et moi, suis mage deb 220+... et je veux des teams de kara tout le temps pour m'aider à la monter dès que je suis IG, et qu'on ne me vire pas parce qu'on a l'impression que je bouffe le pex...

[squall82]

... les amis c'est fait pour ça, enfin, faut il encore en avoir

[93bibi]

... les amis c'est fait pour ça, enfin, faut il encore en avoir

ba appelle donc tes amis qd les bonnes conditions climatiques ne st reunies que pour les spots aggros!!

[frednh]

Oui, je n'ai pas d'ami ^^
Plus sérieusement, le forage des primes a encore un inconvénient par rapport au forage continental... Opposé à tous ses avantages...

Un foreur continental aujourd'hui se sent quasi inutile, dès qu'on demande des mps pour des objets sup...
Alors, pexer dans les primes, c'est plus dur? Bah, à peine...
Etre foreur des primes, c'est plus valorisant? Largement, et cela compense plus que généreusement la pseudo difficulté de monter le forage des primes...

[laurent0]

@squall82:
oui mais c'est à nouveau vouloir se servir du forage prime pour quelque-chose qui ne correspond pas à son utilité. Tu veux monter ton craft toutes races? fore des mp basiques/fines en région. Le forage prime est intéressant pour faire de bons objets toutes races confondues mais pas pour pexer son craft...

Et pexer son forage en prime, bah ça demande un certain investissement.
Si on ne soutient pas la remarque faite dans ce topic, c'est avant tout pour ça. Chaque forage a une ou plusieurs utilités, vouloir les ramener tous à égalité, je doute que ce soit une bonne chose. Il suffit de se souvenir du temps où tout était disponible tout le temps dans les primes. Personne ne forait en région, tout le monde voulait du noir et du blanc et tout le monde en portait. Résultat 4/5 éme d'Atys ne servait à rien. On était deux pelés à forer à towerbridge (coucou à licena :p ).

Le système de forage n'est pas là pour satisfaire chaque façon de forer, ou chaque utilisation du forage, mais il est un "compromis" qui essaye de faire coéxister toutes ces différentes manières. Il faut que chacun "s'adapte". Tu veux pexer ton craft, ne fore pas des mp en prime pour ça ou alors accepte la lenteur de la chose. Rendre les mp choix des primes comme les mp choix du continent, c'est enfoncer encore plus le jeu dans les travers qu'il a. Comme kaith l'a rappelé, les primes avant c'était l'enfer. Aujourd'hui, c'est le jardin d'enfants. Alors si vous voulez que tout soit encore plus simple, plus facile, plus rapide, ok, mais on va vite s'ennuyer et couler le jeu en demandant toujours plus, toujours dans le même sens.

[saron1]

Desolé pour mon exagération sur mon post précedent.

Néanmoins je garderais la dernieres phrases...

Tu as choisis les primes assumes.

En fait les primes sont soumises a des conditions climatiques, c'est un choix de la part de Nevrax, en tant que joueur on acceptes ces conditions, et donc on accepte la lenteur de la chose, ou bien on n'acceptes pas et dans ce cas on reste au forage continental.

Maintenant Il y a toujours a forer dans les primes, les zones q250 et q200 sont largement fournies en choix ( excell et supreme n'etant pas a debattre sur ce post). En l'etat actuel c'est un compromis acceptable ou pas mais ne dites pas que vous etes "obligé" .... vous avez fait le choix de monter cette discipline.

[neiher]

*renifle l'air* je vous le dis, bientôt arrivera la mode des tenues fine/base en turquoise, beige ou vert :D

[laurent0]

la kara striva beige est très belle :p

[eomen77]

/HS
Je suis foreur des primes et uniquement des primes, je commence a forer dans les zones 250, je trouve dommage que les patrouilles kitins aient été supprimées.
Si il y avait moyen de les remettre. :D
/HS

[keikoku1]

Ouais les primes c'est chiant, lourd au possible et tout ca.... mais les primes c'est aussi:

-des mp craftables sur n'importe quel plan de n'importe quel race
-de l'exellent, du supreme
-un environement magique
-de longues heures a discuter avec Sidt

Donc oui, c'est super chiant à monter les primes, mais ca a d'énormes avantages aussi, et ces avantages se payent.

D'ailleurs je suis le premier à péter les plombs quand ca pop pas pendant 1h, alors c'est pas la peine de me demander si je fore dans les primes ^^

[01ig020]

la kara striva beige est très belle :p

le beige c'est beau (je porte que ca en ce moment) mais niveau stats, forcement ca attire moins que le blanc ou le noir, résultat, on voit tout plein d'homins en noir et blanc. moi, je trouve ca triste. en plus d'avoir un perso overskillé en un temps record, il doit avoir un matos du feu de jena...
c'est triste non ? pourquoi ne pas avoir du blanc avec les stats du beige ou inversement ? Ce doit etre un choix de bg... apres on choisit entre la couleur ou les stats..... j'ai choisit la couleur :)

(dsl pour ce hors topic, mais fallait que je le place ;) )

[ashitaka]

Va dans les zones 250 en primes et peux t'assurer que tu reste une heure sans que rien ne repop meme pas des items de missions
Ah si c'était vrai... mais les MPs de mission dans les Primes n'ont pas de conditions climatiques particulières et les gisements ne s'épuisent jamais. De temps en temps faut se déplacer un peu, c'est très dur, et ensuite revenir, ça demande de une grosse grosse mémoire.
Ouais moi je pense que le forage sur MPs de mission c'est un peu trop facile, mais c'est que mon avis.
Et deuxième avis c'est que le forage est le système le plus abouti de Ryzom. Il est assez complexe et c'est très satisfaisant quand on commence à maîtriser. En plus ça fonctionne différemment sur les continents, les Primes, le Nexus.
A mon avis ce qu'on peut demander pour le forage maintenant c'est plus un contrôle global des ressources générées par le système pour qu'on ne puisse pas forer autant quand il y a beaucoup de MPs déjà sortis (dans les inventaires).

En tout cas, je ne pense pas que les foreurs peuvent décemment se plaindre de leur branche actuellement. Il y a beaucoup d'autres branches qui m'inquiètent bien plus, donc pour moi ce sont des bricoles qui ne méritent pas pour moi d'y placer tant d'attention que ça.

[faro1]

Avis d'un foreur continental.

AU départ, j'aimais pas forer. les MP base, fin et choix trouvé super facilement, l'XL je trouvais cela chiant, compliqué ... normal, je forais pas dépit !

MAIS MAIS MAIS !!!!

Bah je fore toujours continental (que voulez vous, je suis un no pex man ...) mais j'ai une carte avec plein de drapeau, je cherche des spots XL, crève, recherche, recrève, et j'adore ca !

Le forage primes ne va pas tarder pour moi. Je suis pas un GB, le forage primes ne m'apportera que du fun.

Sinon, je rève aussi d'un jour ou les objets en choix auront une autre valeurs que les objet XL ou Sup ... mais je sais, je rève ;)

Faro

[ashitaka]

Le choix sert pour les branches occultes où il n'y a que deux caractéristiques à monter au maximum par exemple. Le choix sert aussi à faire des parures sympatiques pour pas cher.
:)

[holkan]

Ouais c'est nul ce jeu! Y'a meme pas une armure full supreme et esquive pour le moindre noob qui passe.
Quelle honte. Dire que je paie 13€ par mois pour avoir une armure de choix, on croit rever.
Donnons une armure supreme à tout le monde.
Allons voir et les devs et crions leur bien haut et fort notre mecontentement.
Quelle honte.
Dire que nous sommes en 2006 !!

[keikoku1]

Et un Holkan qui tue plus personne, mais vraiment, du grand n'importe quoi =p

[nepherk]

Et un Holkan qui tue plus personne, mais vraiment, du grand n'importe quoi =p

Holkan ... non... mais qui nous dit qu'il ne le fait pas sous un autre nom ;)

[athina]

Holkan ... non... mais qui nous dit qu'il ne le fait pas sous un autre nom ;)

Il semblerait effectivement qu'il n'ait pas perdu ses habitudes mais sous un autres noms...

[bratakk]

Krigg !!!

Pour repondre au sujet du post : Etant foreur primes, j'ai plus la haine des mobs qui t'aggro a 144 m que du manque de mp qui fait partie du jeu... Les mps primes sont avantageuses, alors ayons du mal.

Pour ceux qui font deriver ce post sur le post lui meme et pas son contenu... Encore un exemple pitoyable du bel esprit de la communaute formidable de Ryzom :D

[mel59]

bonjour a tous
depuis un certain temps toutes les branches on subit des patches plus ou moins reussis mais LES FOREURS rien nous sommes les parents pauvres d'atys, tout le monde veux des armures ou armes en excellent voir supreme mais rester pendant plus 2 heures assis en attendant le repop personne veux savoir.

Shab Shab Shab Shabador :)

De l'excellent, on en trouve en continental en bien plus grande quantité qu'en prime, faut jongler avec les saisons et les conditions climatiques et c'est cool car on retrouve les sensations "forage prime" que j'ai accepté, c'est à dire, "mériter".

Il y a une semaine de ça, je me suis amusée à faire pendant 2 jours IG le retour entre la Hash sup et la Zun sup, aucun n'ont pop et résultat, j'ai quasi loupé la Zun car un autre foreur passait par là quand ça a pop, pas de bol..., mais bon j'ai eu la Hash, enfin après euh de nombreux mois de forage prime... à chaque fois je la trouvais vide.

Y'a les campeurs et les coureurs, je suis plutot du style : "conditions climatiques" bon... allons voir ailleurs et je repasserai, tant pis et dégoutée si je loupe, c'est le jeu...

stp les dev faites que les repop de mp meme en choix sois plus frequent aucun guerrier n'attent plus de 10 mn sans moob a butter alors que nous les foreurs sommes obliges d'attendre jusqu'a 1 heure IRL pour un repop
Shabador
Maitre foreur desert et bientot primes apres 1 an 1/2 de jeu

Perso, je suis contre. Les primes donnent déjà deux avantages par rapport au forage continental : le sup et les matières génériques... je galère à monter mon prime, je l'ai choisi et je monte en parallèle un forage continental pour quand ça me saoule que ça ne pop pas... je ne désire pas que le forage prime en choix devienne facile car déjà les foreurs 250 continental montent 10 fois plus vite que moi et si le choix popait toujours ça serait encore pire...
Le forage prime, c'est spécial, on aime ou on n'aime pas mais au moins quand ça pop on est super heureux d'avoir eu l'objet convoitisé. En continental, ça m'arrive rarement cette sensation, sauf quand je trouve un nouveau spot d'excellent.

Ewene qui donne son avis et ne demande à personne de le partager et qui respecte Shabador, grand foreur à ses yeux.

[valgar]

Peut être qu'un guerrier peux trouver un mob en 10mn mais ya franchement rien a lui envier pour ce qui est de trouver du sup excel ou même choix...

mes deux dappers.