Du pvp et de la neutralité (demande d'avis)

[desdi]

Au cours d'une discussion inachevée avec un ami hier soir je me suis rendu compte qu'on avait une vision RP différente de l'utilisation du duel.

En effet, si j'ai bien compris, à défaut d'avoir la possibilité de se tagger PvP il reste toujours la possibilité de l'utilisation du duel comme paliatif exemple:

Roger: je te met un coup de poing dans ta tête!
*Roger provoque Raoul le neutre en duel*
*Raoul le neutre accepte le duel*
*Roger met sa rouste a Raoul le neutre.*

Le point de vue est intéressant et différe du mien dans le sens ou je prend le "duel" au pied de la lettre: l'acceptation mutuelle d'un combat.

Toute la différence est dans le "mutuelle", puisque pour illustrer j'imagine mal en effet la situation suivante:

*Roger tapis dans l'ombre un couteau à la main*
*Raoul le neutre passant joyeusement par là en gambadant jouyeusement une fleur dans la bouche*
*Roger surgis de l'ombre et attaque par surprise Raoul le neutre*
*Roger provoque Raoul le neutre en duel*
*Raoul accepte le duel*
*Roger met sa rouste à Raoul le neutre* (bah oui un neutre c'est faible donc ca prend toujours sa rouste :D)

Point de vue immersion, c'est quand même pas trop trop ca.

Donc pratiquement n'étant pas violent mon personnage ne peux pas accepter un duel mais par contre aurait un tag pvp activé s'il était possible (dans la mesure ou apparemment le faible nombre de "boulets" sur Atys permet quand même de jouer avec un tag PvP on pour l'instant).

Tout la question étant: selon vous c'est le joueur ou l'avatar qui accepte le duel?

Selon moi les deux positions se valent mais peut être saurez vous m'éclairer un peu plus.

[neoisiio]

Pour ma part j'assimile le duel a un entrainement au combat.

*Roger entre dans le dojo*
*Roger salue Raoul*
*Raoul salue Roger*
*roger et Raoul séchauffe*
*Roger et Raoul se poutre joyeusement*
*Roger releve Raoul*
*Tout deux se salue et se felicite*

Voila ma seule et unique vision de ce qu'est le duel, donc mon tag pvp est activer mais je n'aurai pas le meme etat d'esprit face a un combat improviser. ;)

[monwalker]

Pour moi, c'est prioritairement le joueur qui accepte (ou refuse) le duel.
Par exemple, mon personnage est non-combattant, mais j'ai souvent accepté des duels pour la POSSIBILITE de "prendre une rouste" (ce qui est inévitable, puisque mon perso ne réplique pas aux coups).
le joueur peut choisir d'accepter un duel, même s'il sait qu'il va perdre le combat, pour l'intérêt du RP. Mais c'est aussi le joueur qui peut refuser le duel, s'il sait avoir affaire à un joueur du type PK, ou si le duel est proposé sans le moindre cadre RP, de même que c'est le joueur qui peut refuser les invitations à rejoindre une guilde, (surtout quand la fenêtre d'invitation apparaît sans que la moindre discussion ait eut lieu au préalable. Si si, ça arrive ! ), ou une équipe...

Maintenant, c'est sûr que deux personnages peuvent décider de se battre en duel. Ou bien des tournois peuvent être organisés à l'arène, et là, ce sont bien les personnages qui s'y livrent :)

[desdi]

Oui j'aurais peut être du le préciser c'est pas la perspective de prendre une rouste qui me fait refuser les duels ;).
Merci déjà pour vos deux avis.

[raven547]

Dans ton deuxieme exemple ("tapi dans l'ombre..."), d'un point de vue Rp, ca n'a rien d'un duel, ce serait plutot une aggression, bien sur, c'est interdit par le gameplay sur les neutres et c'est plutot dommage (ca aurait été tellement mieux d'autoriser un tag pour les neutres, de leur permettre d'attaquer n'importe quelle faction et de se faire attaquer aussi par n'importe quelle faction. neutre ne veut pas forcément dire pacifique, enfin je trouve ^^)
sinon, la definition du duel, c'est croiser le fer entre deux adversaires, ca implique que les deux soient parfaitement conscients de la situation (je ne dis pas consentants, au niveau Rp, une personne qui sort une arme devant toi te pousse aussi a sortir la tienne pour te défendre, sinon, il t'assassine)

Amitiés :)

[keikoku1]

mhhhh j'ai completement la flemme de lire les réponse mais, pour ce qui est des duels, je ne les acceptent de manière RP que si raison il y a.

(Par exemple si je me promene taggé au vide et que 30 kami m'entoure, et que l'un d'entre eux veux duel, je le considere comme un combat à la loyal, loin du PK pure et simple).

Par contre je refuse catégoriquement un duel contre un Kevin ou n'ayant aucune raison de se faire.

Edit: On prend de la dp en duel :p

[messent0]

Pour moi l'invitation en duel n'est qu'un element de gamepaly qui permet l'affrontement entre joueur dans une certaines mesure. Apres il permet de mettre en palce differentes situation RP, qui peuvent etre le duel comme ton premier exemple avec un "je te defis" au commencement, comme ca peut etre un moyen d'attaquer quelqu'un en attendant qu'il y ai un meilleur gameplay pour le pvp :/, c'est sur que pour la seconde situation l'immertion du joueur en prend un coup, mais faute de mieu ...
*reve d'un mode pvp ou on classe soit même ses ennemis, amis et autres*

[desdi]

oui je crois que tristan à évoquer une idée brillante: celle de pouvoir ban de "son" pvp les personnes que l'on souhaite, et ce ban du sien par la même occasion.
Ca demanderait tout de même un systéme bien pensé pour eviter les exploit c'est sur mais ca serait une grande chose!

au reste faut essayer de rester dans le sujet et c'est moi qui devie... lol

Bon donc en gros apparemment tout le monde trouve que c'est plus rp d'accepter le duel quoi qu'il en retourne pour peu que le rp de la situation ai été avancé donc?

[waailfir]

...
Bon donc en gros apparemment tout le monde trouve que c'est plus rp d'accepter le duel quoi qu'il en retourne pour peu que le rp de la situation ai été avancé donc?
oui tout a fait mais il y a un gros hic, il semble que si tu dois ressuciter, tu as de la DP. donc a ne faire qu en connaissance de cause.
par contre je ne sais pas si l utilisation d un Tp evite la DP ou non.

a mon avis, Nevrax a activé la DP pour eviter les voyages au vortex par Duel-Express.

[holkan]

Mieux vaut-être neutre que pro mobile-home.

[rosenal1]

Trois neutres un KARA et un KAMI …

Le KARA (Freddoho) fait du tricot à l’étable d’Yrkanis …

Les trois neutres (Lahora, Elmysia et Jody) discutent à coté du KARA elles parlent chiffons…

Super KAMISTE (Arthur (tout c passé très vite on n'a pas vu le nom de l’homin)) arrive et tue en un ou deux sorts d’amplis le KARA tricoteur…

Les neutres voient leur ami Fred qui se ramasse !

- Jody relève immédiatement le pauvre Fred, au même moment Elmysia plus vive que Jody invite Arthur en duel elle se ramasse aussi (oui la pauvre elle n'a pas encore son 250 off si si ça existe encore) Jody qui n’a encore rien compris à ce qui est en train de ce passé relève ça sœur…

- Lahora cours derrière Arthur car il vient de tuer ça sœur, Jody n'a toujours rien compris …

- Puis Arthur revient à l’étable et Lahora le rattrape le provoque en duel car il a tué ça sœur, Arthur ramasse ses dents et REZ

- Jody gronde ses sœurs car elles ont tué un homin ! Vous n'auriez pas du … blablabla c pas notre combat blablabla …

- Jody se gratte la tête, repasse le filme dans ça tête, se dit que finalement elles n’ont peut- être pas eues tors de le tuer après tout dans le feu de l’action un ami tombe, on le relève, on tue l’agresseur

Bravo les Amazones :p

Bon c’était bien marrant cet épisode

*Roger met sa rouste à Raoul le neutre* (bah oui un neutre c'est faible donc ca prend toujours sa rouste )

désolé pour les enfants mais les conte de fée c pas toujours les méchants neutres qui glissent. :p

"edit" Pas la peine de me répondre, je ne regarderais pas les réponses:)

"edit2" Merci a Arthur qui a ete tres bon joueur et dsl pour la DP

[failo]

Pour ma part c'est l'avatar si je n'ai pas activé mon flag pvp et qu'il y a une bonne raison pour qu'on me défie en duel (par exemple me faire sortir du vide :)).

[lilfei]

Lorsqu'on n'avait pas le flag de pvp faction, on ne pouvait tout simplement pas faire autrement en zone normale (comprendre pas full pvp) que de déclarer quelqu'un en duel pour pouvoir se battre.

Du coup je me rappelle d'un post de Janta pour savoir qui se comporterait en full pvp en acceptant toutes les déclarations en duel. Cela permettant les attaques par surprise si on jouait le jeu de ne pas temporiser et de revetir son équipement pvp.

Le tag pvp de faction ne permet en l'état que d'attaquer la faction adverse. Je pense, en ce qui concerne les neutres, qu'on est toujours dans la même situation que celle qui avait motivée la proposition de Janta. Je considère donc non pas la déclaration en duel comme un défi mais comme un élément de gameplay pour éviter le PK. En somme, non pas une ouverture du gameplay mais une fermeture.

Pour moi, une déclaration en duel, je l'annonce : "Sors tes armes vil faquin !! Et battons-nous !" (si je sors ça vous avez le droit de vous moquer de moi ;)) Et là, je fais la proposition de duel.

Si je ne l'annonce pas et propose un duel alors c'est que j'attaque par surprise, pour assassiner ou par colère.

Je ne refuserai donc aucune proposition de duel. Si je refuse le duel, soit je ne me défendrai pas soit je fuirai. Mais dans tous les cas, je cliquerai sur "oui" à moins que ça ne soit un PK reconnu avec qui je n'ai pas envie de jouer.

C'est comme ça que je le joue. Si ça a pu apporter quelques réponses au schmibilibili...schmibliili...schmili... Oh et puis flûte :p

[01ig020]

schmibilibili...schmibliili...schmili... Oh et puis flûte :p

schmilblick... il a du mal le papy avec son dentier ;)

[greg27]

j'aurais souhaitée un tag neutre afin d'etre une parfaitte pk et de pouvoir agresser les deux camps,et m'attendant bien sur a pouvoir etre agressée par les 2 camps cette possibilitée n'as pas etée retennue par nevrax ce qui m'as pousée a me prononcer pour une faction la karavan.
Pourtant les neutres se retrouvent ainsi assimilés a des pacifistes alors que ce devrait seulement etre des gens qui ne prennent pas partie (neutres)
Il est bien dommage en effet que le gp de Rysom ne permette pas as un assassin tapis dans l'ombre d'agresser un neutre tagé mais c comme ca .
ceci dit si tu le regrette je ne comprend pas pourquoi tu critique les pk qui se seraient fais un plaisir de t'assassiner ,en pensant tient un neutre ,je vais me faire une proie facille sa doit etre un pacifiste peu entrainé au combat .Pour ce qui est des duels le gp de rysom permet de se proteger quand tu n'as pas envie de pouvoir etre agressé par un pk en se mettant en tag of ce qui est comprehensible pour tout un tas de raisons;(forage ,craft ,protection des pk de lvl bien superieur pour un petit lvl,ou meme pex importante si tu n'as pas envie d'etre derangé pendant ta chasse) il ne prend qu'une heure de desactiver le tag ,et encore faut il l'avoir activé.
ds tout ces cas la le duel prend le relais te permetant quand meme de rentrer en pvp contre un seul joueur si tu le desire, il est libre a toi de decider que pour une raison ou une autre tu ne dois pas dueller(equipement mediocre, perte de temps inutile...ect)
Enfin je rapelle que pvp signifie player versus player et que donc le gagnant de l'echange et forcement un pk (player killer)
Narasimha (fiere d'etre une pk)

[greg27]

a vi bien sur c une tres bonne idée moi qui suis multi avatar je pourais choisir bien sur de ne me battre que quand les homins ne depassent pas le lvl 50, je me demande pourquoi les devs n'ys ont pas pensés .
Narasimha
"A propos de choisir les personnes qui composent ton pvp"

[billie21]

L'élément de gameplay "duel", la tite fenetre qui pope sur l'ecran, ne concerne pas l'avatar selon moi.
C'est a dire
que si la fenetre demande de duel pope, j'accepte le duel, moi la joueuse.
que si un personnage réclame un duel au mien (je dis bien le personnage, pas juste le joueur qui cilque sur "duel"), mon perso accepte ou refuse, mais la joueuse cliquera tout de meme sur "accepter le duel" pour laisser au joueur en face la possibilité de réagir plus librement.

[desdi]

Bon et bien merci à tous tout d'abord!

Je vais prendre compte de vos remarques et modifier mon comportement en fonction:
Donc à partir de maintenant j'accepterai les duels de type "agression" à la seule condition qu'on me presente par une action avant*, ce qui se passe.

Si évidemment il s'agit d'un duel RP je refusera toujoursi bien sur par contre rien n'empeche de m'agresser RP apres m'avoir proposer le duel. ;)

(* pour eviter ceux qui jouent avec la fonction sans rien mettre derriere )