Atys, planète ou lune ?

[sibelion]

Lorsque les homins lève la tête vers le ciel ils aperçoivent une immense planète aux larges anneaux qui donne le vertige ...

Il semble que cela soit une géante gazeuse donc, logiquement Atys serais une de ses lunes (comme Saturne ou Jupiter)

Alors ?

[teocali]

Lorsque les homins lève la tête vers le ciel ils aperçoivent une immense planète aux larges anneaux qui donne le vertige ...

Il semble que cela soit une géante gazeuse donc, logiquement Atys serais une de ses lunes (comme Saturne ou Jupiter)

Alors ?
Je sais pas pour vous, mais moi, je send le debat multi-seculaire qui s'annonce.
N'empeche, fonder la AAC (Atys Aeronautic Company), ça pourrait être une idée.

Teocali

[vailhor]

Teocali> LOL !!

Vu la proximité de la geante gazeuse on ne peut etre qu'une lune de celle-ci sa force de gravitation etant probablement tres importante ...
notre pauvre planete "tellurique" (enfin de plante donc "phytorique") et donc une lune de cette derniere ...

[sibelion]

Nous autres, Matis, sommes des scientifiques et cette question semble être bien légitime.

Matis Aeronotic and space fondation : ça le ferait comme guilde ? ;)

[teocali]

Teocali> LOL !!

Habitue-toi, garçon : les idées stupides, c'est mon rayon :D


Vu la proximité de la geante gazeuse on ne peut etre qu'une lune de celle-ci sa force de gravitation etant probablement tres importante ...
notre pauvre planete "tellurique" (enfin de plante donc "phytorique") et donc une lune de cette derniere ...

Et bien, disons que je suis persuadé que ce n'est pas le cas. Au vu des mouvements des etoiles, du soleil et cette Geante Gazeuse (qu'il faudrait nommer, au passage, tiens), je pense plutot que nous sommes en orbite ecliptique variant. La configuration de cette ecliptique me trouble par ses ressemblance avec une ecliptique "de catapultage", utilisé en aeronautique spatiale pour se servir de la force de gravitation d'une planete pour "catapulter" une sonde.
Malheuresement, ce catapultage ne peut se faire qu'avec un apport d'energie autre que la gravitation (même si celle-ci facilite grandement la chose), generalement une expulsion de gaz produit par une combustion. Mais notre planete est un organisme vivant, et nous savons tous que les organismes vivant sont a même d'expulser du gaz avec force.
Nous pouvons donc en deduire, messieurs, qu'Atys est une planete voyageuse souffrant d'aerophagie. Ce dernier point fera d'ialleur l'objet de ma prochaine these.
Je vous remercie, mesdames, messieurs, de votre attention;

Teocali, Docteur Es N'importe quoi, et même le reste, Specialiste Es Connerie.

[aryon]

Mouais a mon avis la géante gazeuse c'est le résultat d'une action de forage un peu trop intensive...

[teocali]

Mouais a mon avis la géante gazeuse c'est le résultat d'une action de forage un peu trop intensive...

Peut-être, mais notre hypothese, monsieur, confirme la mienne. :D
Au passage, je n'uarais pas apprecié d'être a la place du foreur en question. "Le bruit et l'odeur", comme on dit ^^

Teocali, brise-gonades

[aryon]

C'est une question d'habitude... a la 2eme explosion on a plus de nez et au second lacher de gaz plus d'odorat... une habitude vite prise quoi 8)=)

[teocali]

C'est une question d'habitude... a la 2eme explosion on a plus de nez et au second lacher de gaz plus d'odorat... une habitude vite prise quoi 8)=)
T'imagine en plus, si le type en question aurait eu l'habitude de fumer en bossant ? Je n'ose même pas imaginer l'etat de ses moustaches après coup;

Teocali

[sibelion]

(Article interressant dans le mag "pour la science" de ce mois : Un univers de disques.
Vais le lire et essayer de comprendre ... :) )

[aryon]

Bein si le dit foreur avait fumé pendant cette extraction, ce serait pas une géante gazeuse mais une étoile...


(sibelion : Tu as plus vite fait de lire les annales du disque monde au moins tu va te marrer)

[sibelion]

L'amusement est réservé aux bardes et autres conteurs. Tous Matis qui se respecte recherche l'exact vérité ... ;)

[teocali]

L'amusement est réservé aux bardes et autres conteurs. Tous Matis qui se respecte recherche l'exact vérité ... ;)
Ouaip, ben la verité du Disque-Monde (et de Pratchett en general), c'est que ça fait travailler les abdos, mais bien, hein. ;)
Comprenne qui pourra.

Teocali

P.S. : au passage, le dernier est dispo depuis une semaine env. en Fnac. et c'est que du bon. "Plus amusnat qu'un tatou amoureux dans un boulodrome". faudra que ja ressorte, celle-là.

[aryon]

YAISSEUH ** va foncer chez un libraire en sortant du taf **

(ceci était le post inutile du jour)

[zemogwai]

Sieurs Théocali et Sibelion,

Votre théorie concernant l'Astre Nocturne est tout à fait intéressante. En effet, l'idée qu'il soit plus gros que notre Ecorce, bien que paraissant saugrenue de prime abord, pourrait-elle peut-être expliquer bien des mystères ? En particulier sur la Karavan ?

Je suis hereux de constater la naissance d'une reflexion cosmologique parmis la communauté Matis -reconnue pour avoir produit les meilleurs scientifiques depuis des temps immémoriaux- qui présagera, peut-être, de celle d'un groupe de recherche en astrophysique ...

Si l'un de vous a des comptes rendus scientifiques sérieux à publier sur les mystères de notre monde, en ce qui concerne cette discipline, c'est avec joie que je publierai le fruit de vos recherche dans les feuilles de notre journal. Je trouve d'ailleurs, qu'il manque un peu d'articles scientifiques en ce moment.

Respectueusement,

Maître Mogwaï,
Directeur et Rédacteur en Chef de La Nouvelle Feuille d'Atys (www.lanouvellefeuille.info)

[teocali]

Sieurs Théocali et Sibelion,

Votre théorie concernant l'Astre Nocturne est tout à fait intéressante. En effet, l'idée qu'il soit plus gros que notre Ecorce, bien que paraissant saugrenue de prime abord, pourrait-elle peut-être expliquer bien des mystères ? En particulier sur la Karavan ?

Je suis hereux de constater la naissance d'une reflexion cosmologique parmis la communauté Matis -reconnue pour avoir produit les meilleurs scientifiques depuis des temps immémoriaux- qui présagera, peut-être, de celle d'un groupe de recherche en astrophysique ...

Non ! ne me dîtes pas que ... ?


Si l'un de vous a des comptes rendus scientifiques sérieux à publier sur les mystères de notre monde, en ce qui concerne cette discipline, c'est avec joie que je publierai le fruit de vos recherche dans les feuilles de notre journal. Je trouve d'ailleurs, qu'il manque un peu d'articles scientifiques en ce moment.

Oug; Un instant j'ai eu peur qu'il ne m'ai pris au serieux. vous imginez la honte que j'aurai eu a ressentir, sinon ?
Malheureusement, tant que les devellopeurs n'auront pas implementé le systeme cosmogenique, cela sera dur de faire des observation valables (comment ça, je sors ?)



Respectueusement,

De même.

[/QUOTE]
Maître Mogwaï,
Directeur et Rédacteur en Chef de La Nouvelle Feuille d'Atys (www.lanouvellefeuille.info)[/QUOTE]

Teocali, sans 'h' ni accent ;)

P.S. : Blague mise a part, cela pourrait être interessant de commencer un debat RP et réel sur la position d'Atys dans l'univers; Mais pour cela, il faudrait que l'on soit au courant des connaissances réelles de nos civilisations sur les principes cosmogeniques.

Teocali

[allergy]

Je dit lune, et il y en aura probablement d'autres.

[vailhor]

Hey moi aussi je particie :P

Bon voila de la science...

le type de planete solide ou gazeuse depend de la distance de depart par rapport a l'etoile:

- si elle depase un certain seuil c'est une planete gazeuse, la densité de matiere est suffisament grande pour attirer est retenir les gaz environant sans qu'ils soient souflés par le vent solaire et la force centrifuge... la densité augmente jusqu'a l'absobtion totale des matieres spatiales ce qui en fait d'enorme planete a la force d'attraction importante

- plus proche ce sont les telluriques... trop proche du soleil et a la rotation trop rapide elles n'ont que tres peu de gaz en surface... un peu comme Atys

bilan, je suis sur que nous somme une lune... nous somme trop proche d'une geante gazeuse pour etre une tellurique... et il y a peu de chance que nous soyons sur une planete voyageuse

pour l'hypotese d'une planete voyageuse, il y a le probleme des saisons: soit on se deplace tres lentement (donc le temps de vie d'un homin ne suffit pas a voir l'augmentation ou la baisse de temperature du a notre eloignement ou rapprochement des differentes etoiles traversés) soit notre planete a un system d'eclairage encore inconnu qui nous permet de vivre meme loin d'une etoile...

[zemogwai]

pour l'hypotese d'une planete voyageuse, il y a le probleme des saisons: soit on se deplace tres lentement (donc le temps de vie d'un homin ne suffit pas a voir l'augmentation ou la baisse de temperature du a notre eloignement ou rapprochement des differentes etoiles traversés) soit notre planete a un system d'eclairage encore inconnu qui nous permet de vivre meme loin d'une etoile...

Peut-être une planète voyageuse capturée pas une géante gazeuse ?

MM.

[nickola]

il me semble que la différence fondamentale entre une planète (et par extensions une lune) Tellurique et une Gazeuse, c'est justement sont état...

Gazeuse : constituée de gaz, pas de sol à proprement parler
Tellurique : matière solide avec ou sans atmosphère (quelle que soit sa constitution)

Donc je dirai que notre bonne Atys est une Lune téllurique de la planète (géante) gazeuse qui se trouve à côté ... situation à mettre en parallèle avec certaines planètes géantes gazeuses (Jupiter ou Saturne) aux multiples lunes d'un système connu sous le nom de Système Solaire, dont certaines lunes possèdent même une atmosphère (Io ou Europe je me souviens plus désolé)

[elyawand]

Très bonnes discussions et agréables a lire.

Je relativiserais la definition donnée pour la géante gazeuse.
Pour plus de détails c'est par là :

http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9ante_gazeuse

[vailhor]

Oui les geantes comme, on les connait, ont un noyau metallique (glace et poussieres probablement) qui sont meme plus gros que les planetes telluriques

[nickola]

* Pense qu'on a vachement développé à partir d'un point de départ aussi peu probable q'un jeu...
* se dit qu'il s'endormira moins c<biiip>n ce soit ^_^

[teocali]

Je pense qu'il faudrait inclure dans les hypothese qu'Ays n'est pas une tellurique a proprement parler, ni même une planete, mais une plante, et n'a pas, AMHA, a obeir aux regles de formation des planetes telluriques ou gazeuse (ce qui pose d'ailleurs le problemes de son origne. Mais là n'est pas le sujet de mon poste). On peut parfaitement imaginer que Atys soit a une telle distance de sa planete (vu qu'il est semble maintenant admis qu'Atys est une lune) qu'une planete tellurique, a sa place, verrait son atmosphere lentement absorbée, et qu'Atys arrive a compenser cette perte le mecanisme de la photosynthese. Mais dans ce cas-là, cela indique qu'Atys est condamnée a plus ou moins court-terme, vu que le modele selon laquelle elle est conçu (scenaristiquement parlant) implique un fonctionnement en circuit fermé parfait.

Teocali, qui est capable de poster autre chose que des conneries en fait.

[sibelion]

Hey moi aussi je particie :P

Bon voila de la science...

le type de planete solide ou gazeuse depend de la distance de depart par rapport a l'etoile:

- si elle depase un certain seuil c'est une planete gazeuse, la densité de matiere est suffisament grande pour attirer est retenir les gaz environant sans qu'ils soient souflés par le vent solaire et la force centrifuge... la densité augmente jusqu'a l'absobtion totale des matieres spatiales ce qui en fait d'enorme planete a la force d'attraction importante

- plus proche ce sont les telluriques... trop proche du soleil et a la rotation trop rapide elles n'ont que tres peu de gaz en surface... un peu comme Atys

bilan, je suis sur que nous somme une lune... nous somme trop proche d'une geante gazeuse pour etre une tellurique... et il y a peu de chance que nous soyons sur une planete voyageuse

pour l'hypotese d'une planete voyageuse, il y a le probleme des saisons: soit on se deplace tres lentement (donc le temps de vie d'un homin ne suffit pas a voir l'augmentation ou la baisse de temperature du a notre eloignement ou rapprochement des differentes etoiles traversés) soit notre planete a un system d'eclairage encore inconnu qui nous permet de vivre meme loin d'une etoile...

Que dire des géantes gazeuses très proche de leur étoile qui ont été découvertes par le peuple de la terre vers l'an 2004 terrien ?

http://www.obspm.fr/encycl/f-encycl.html

[lyaak]

et si à l'origine atys était une machine ? on sais qu'elle a été crée par jena.
ça rejoin ce que a été dit sur l'experience raté

[sibelion]

Et si c'était une simulation parfaite. La réalité des Homins étant fictive. Simulation faite par devinez qui ... ;)

Non, sérieusement, la saga de Ryzom débutant par Atys, je crains qu'il faille patienter jusqu'à la sortie du chapitre 2

[zemogwai]

D'où mon intérêt de voir se monter un groupe de réflexion métaphysico-astrogonique.

Et si Jena n'était qu'une chef de la Karavan ? Et si ces gens habitaient simplement sur l'astre de la nuit ? Ils possèdent déjà des matériaux qui nous sont inconnus ... Et les Kamis dans tout ça ?

Saperlipopette ! Vous rendez-vous compte de ce que tout cela impliquerait ?

Restons calmes, frères Homins, et découvrons tout ce que nous pouvons sur notre monde et nos origines, afin de mieux comprendre et préparer l'avenir.

Maître Mogwaï,
Un petit peu de sagesse Zoraï ?

[teocali]

Et si c'était une simulation parfaite. La réalité des Homins étant fictive. Simulation faite par devinez qui ... ;)



La Matrice !
...
..
.
J'ai bon ?

Teocali

[artimon]

Se faire expliquer ce qu''on voit dans le ciel quand on lève la tête ? la grosse boule ?? Ben il suffit de demander aux officiers de la Karavane...

La prochaine fois que je lui rapporte du sang de keepe et de yubo je lui ferai la causette, il me le dira (enfin peut être...)

[hitdog]

Bonsoir ;)

J'ai aussi remarqué une chose :p lorsque il fait nuit, si l'on regarde l'eau ( je suis trykette ) on voir une lune ( planette) dans le reflet de l'eau hors souvent il se trouve que cette lune n'est pas dans le ciel !!!

Je n'ai pas trouvé solution à ce problème, mais si des matys soit disant si intéligent pouvais apporter un élément de réponde constructif, j'en serai ravie ;)

[karouko]

Je vais vous mettre tous d'accord:

C'est un Planete !!

Pourquoi cela ? (Desolé je casse le débat).

- David Cohen, fondateur de Nevrax, et redacteur de la storyline la decider ainsi. (Known as the Living Planet (http://ryzom.com/?page=features_ecosystem))
- On ne peut pas commencer l'aventure sur une lune ! On commence sur une "Planete" puis on negocie avec la Karavan pour allez vers les Lunes d'Atys, puis d'autre planete qui compose notre systeme Solaire (et oui on a un Soleil).
- Et puis c'est une planete un point c'est tout !

=================

Pour relancer un debat si vous voulez discuter scientifique, parler de la création d'Atys ? A t'elle été crée a partir d'un choc cosmique, d'un Big Bang ? Qu'il y a t'il au pole de notre planet ? Fait t'il plus froid au pole ? Combien de temps fait atys pour faire un tour sur elle meme ? Un tour autour de Soleil ? Comme ca on pourra calculer la distance entre Atys et le Soleil :D

Et plein d'autre question tres sympa à ce poser.

Mais aussi, combien de couche compose Atys ? Prime - Couche - Canopee ? Il y a t'il plus profond que les Primes ? Plus haut que les Canopee ? A vous de reflechir.... (meme si la storyline est deja ecrite, a vous de deviner :) )

[aongusha]

Les climats sont en tout cas differents,
Chez les tryker en hiver le sol semble plus sec tandis que chez les Matis, il est couvert de neige. Voila tout ce que je sais pour l'instant :)

[esurnir]

Personnellement je la trouve un peut petite pour une géante, en voyant la distance terre lune, vous voyez une lune assez grosse, ben là si c'était une vrai géante, ca dois être bien plus gos

[sibelion]

Tout dépend, une géante peut avoir des tailles différentes. (si je compare le ciel d'Atys et d'autres illustrations de SF, c'est bien une Géante.)

Si Atys est une planète, faudrait m'expliquer alors ce que l'on voit dans le ciel. Tant qu'un des créateurs de Ryzom ne me l'aura pas expliqué je pense que c'est une Lune. (Je suis Matis et j'aime les explications scientifiques).

[sibelion]

Je viens de penser à ce détail : on voit la planète et ses anneaux. Normalement les lunes sont en orbite autour de la planète. Ici Atys ne semble pas l'être. Alors est-il possible qu'une planète puisse être si proche d'une Géante ?

P.S : forum Ryzom recherche cosmologiste.

[lyaak]

ils se pourait aussi que cette géante gazeuse sout un illusion, un mirage refleté par des vents cosmiques ou autres... (cf. vision d'escarflown)

[aongusha]

Il se pourait qu les devs n'y connaissent rien en astrologie :)

[teocali]

Il se pourait qu les devs n'y connaissent rien en astrologie :)
Possible aussi. Mais autant on leur pardonnerra cela, autant pour des scenaristes, ça serait moins excusable XD

Teocali

[zyzany]

Petite reflexion métaphysique:
- On voit la Géante de partout et surtout TOUT LE TEMPS, ce qui tends a prouver qua default d'etre une lune, Atys est bel et bien en orbite autour de Ce gros machin plein de gaz
-On peut voir sur la carte du monde tous les continent (qui accessoirement ne sont pas des continents, mais simplement des régions puisqu'elles ne sont pas séparées par des océans, arretez moi si je me trompe...), mais est ce que ces continents recouvrent la globalité de la planete, ou est ce que l'on peut juste apercevoir une partie de la surface?

Et pis je c plus m****. On m'a coupé dans mon élan et pis voila.

[teocali]

Petite reflexion métaphysique:
- On voit la Géante de partout et surtout TOUT LE TEMPS
J'ai pas fait gaffe, mais même la nuit ? Dans ce cas là, y'a comme une couille.
A mon humble avis, je pense egalement qu'Atys possede un cycle de rotation très rapide, au vu de l'alternance jour/nuit. Je vais essayer de faire quelques observations aujourd'hui.

Teocali

[sibelion]

Il se pourait qu les devs n'y connaissent rien en astrologie :)

Astronomie. ;)

[sibelion]

Petite reflexion métaphysique:
- On voit la Géante de partout et surtout TOUT LE TEMPS, ce qui tends a prouver qua default d'etre une lune, Atys est bel et bien en orbite autour de Ce gros machin plein de gaz


Justement on la vois avec ses anneaux et Atys est bien loin de l'orbite, vu l'inclinaison.

[nickola]

je ne suis pas sur que le plan des anneaux soit forcément le plan des orbites des satellites... (cf saturn)

De plus, les planètes du Système Solaire (celui des ces pauvres terriens) ne sont pas absolument pas toutes sur le même plan orbital...

[Satevis]

Il y a bien d'autre continents car les homins on fuit leurs terre d'origine pour s'installer dans les régions actuelles.
Ensuite je ne crois pas qu'Atys soit une planète comme nous les connaissont, il faut donc ne pas avoir le même approche sur sa nature.
Atys n'est pas obligatoirement en rotation car elle est vivante donc toute les saisons peuvent etre controler par Atys, cela explique aussi pourquois l'on peut voir la géante a n'importe quelle moment et ce depuis chaque région du continent.

[sibelion]

Il y a bien d'autre continents car les homins on fuit leurs terre d'origine pour s'installer dans les régions actuelles.
Ensuite je ne crois pas qu'Atys soit une planète comme nous les connaissont, il faut donc ne pas avoir le même approche sur sa nature.
Atys n'est pas obligatoirement en rotation car elle est vivante donc toute les saisons peuvent etre controler par Atys, cela explique aussi pourquois l'on peut voir la géante a n'importe quelle moment et ce depuis chaque région du continent.

Atys peut bien sûr être une exception mais les règles de la cosmologie sont difficilement contournables. L'univers est une immense horloge dont nous faisons tous partie comme la notion de temps est un repère inventé.

[Satevis]

Oui mais pourquois veux tu appliquer nos règles de physiques dans ce monde qui n'en respecte qu'une partie.

[sibelion]

Je ne parle pas d'Atys, ces règles originales sont plausibles. C'est le système solaire dans lequel elle évolue qui demande des règles plus strictes. C'est mon opinion vu qu'officiellement nous n'avons pas d'explication.
(je suis amateur de Science-fantasy, notament la saga de Ténébreuse de M.Z Bradley, et souvent malgrès le monde original les bases scientifiques sont communes, une des raisons de mon adoration de Ryzom).

Alors les créateurs du jeu le place à quel niveau ? la science-fantasy et ses règles scientifiques ou un monde d'héroic fantasy complètement hors norme. J'avais crus jusqu'à ce jour que Ryzom appartenait à la 1ère catégorie.

J'invite tout membre de Nevrax à éclaircir notre lanterne. ;)

[zemogwai]

Petite reflexion métaphysique:
- On voit la Géante de partout et surtout TOUT LE TEMPS, ce qui tends a prouver qua default d'etre une lune, Atys est bel et bien en orbite autour de Ce gros machin plein de gaz

(coucou Gally ;))
Petite note en passant : la Lune présente toujours la même face à la Terre. Cela dit, elle a aussi son cycle jour/nuit. De la lune (du bon côté) on voit donc toujours la Terre, malgré una alternance jour/nuit.

-On peut voir sur la carte du monde tous les continent (qui accessoirement ne sont pas des continents, mais simplement des régions puisqu'elles ne sont pas séparées par des océans, arretez moi si je me trompe...), mais est ce que ces continents recouvrent la globalité de la planete, ou est ce que l'on peut juste apercevoir une partie de la surface?

A mon avis, nous ne connaissons qu'une partie de notre Ecorce, il reste d'autres région à découvrir (implémenter). Ceci confirme le fait qu'on voit toujours l'astre nocturne de tous les territoires actuellement connus.


Maît'Mogwaï.

[vailhor]

Le fait de montrer toujours la meme face a une planete confirme le fait que nous soyons une lune... l'effet de marré qu'a une planete (ou une etoile) a tendence a ralentir la rotation de ca lune jusqu'a un arret complet... (mercure et la lune en sont des exemples chez nous)
De meme si nous ne somme pas dans le plan de l'ecliptique (celui des anneaux) cela confirme aussi le fait que notre planete n'est pas a ca place d'origine mais capturé par le gravitation de la geante apres un petit voyage les veritable lune et planete ne se forme que par acression (aglomeration de matiere spaciale) du disque de matiere d'origine, toujours dans le meme plan, tandis que les objets capturés ont des orbites delirant (genre pluton chez nous)

Joli observation en tous cas... hier dans mon ile on avait juste droit a de la brume, en tous cas je trouve interessant que l'on parle de ca meme si les devs, les scenaristes, etc..n'y ont pas pensé, c'est probablement ce que la culture des homins (joueur) aura le plus rapidement en commun... une astrologie d'atys ( plus qu'a inventer des signes du zodiacs decouvrir comment fonctionnent les saisons et on pourra dire: moi je suis Kittin ascendant Mektoub :D )

[teocali]

Question bete : le plan des anneaux est-il toujours celui de l'ecliptique ? je veux dire, ne serait-il pas plutot en rapport avec l'axe de rotation de la planete, plutot ?

Teocali

MAJ : confirmé. Le plan des anneaux d'une planete n'a pas forcement a voir avec son plan elliptique. Les anneaux de Saturne, par exemple, se trouve sur son plan equatorial.
http://perso.wanadoo.fr/pgj/anneaux.htm

MAJ2 : tiens, autre interrogation: est-ce que le satellite d'une planete se trouve forcement dans le plan de l'elliptique de celle-ci ? j'ai comme un doute.

MAJ3 : Confirmé. Un satellite n'orbite pas forcement sur le plan de l'elliptique de son astre.

Bon, j'ai plusieurs conclsion, mais cela necessite quelques observaiton. Je m'y attelle ce soir sans fautes.

[vailhor]

Question bete : le plan des anneaux est-il toujours celui de l'ecliptique ? je veux dire, ne serait-il pas plutot en rapport avec l'axe de rotation de la planete, plutot ?

Teocali

MAJ : confirmé. Le plan des anneaux d'une planete n'a pas forcement a voir avec son plan elliptique. Les anneaux de Saturne, par exemple, se trouve sur son plan equatorial.
http://perso.wanadoo.fr/pgj/anneaux.htm

MAJ2 : tiens, autre interrogation: est-ce que le satellite d'une planete se trouve forcement dans le plan de l'elliptique de celle-ci ? j'ai comme un doute.

MAJ3 : Confirmé. Un satellite n'orbite pas forcement sur le plan de l'elliptique de son astre.

Bon, j'ai plusieurs conclsion, mais cela necessite quelques observaiton. Je m'y attelle ce soir sans fautes.

Oui euh quand je parlais de l'elliptique fallait comprendre equatoriale... j'ai bugger ...et nan les satellites naturels ne sont pas forcement dans le plan equatoriale mais la theorie communement admise est que ce sont des corps capturés par la gravité de la planete (souvent des geantes ;)) qui ont cette configuration

[sibelion]

Comme on me l'a suggéré IG Atys pourait être aussi un Atéroîde.

[nickola]

oui.. mais les astéroïdes suivent quand même une orbite parfois très grande... mais bel et bien existante... enfin je crois... un astéroïde ça gravite...

Donc, pour résumer, nous atysiens gravitons autour de cette géante gazeuse sur un bout de truc dont on n'arrive aps à déterminer exactement la nature... ^_^

[mcfly222]

disons une chose ... the saga of ryzom ( titre du jeu si je ne m'abuse... )
prenez la boite en mains...
regarder en bas ...
ya marqué 1 Atys
donc ca laisse supposer que yaura une suite et moi jme voyer déja voyager dans l'espace ou sur dautre "lune" phytorique ou autre ou bien meme sur flotter dans une planète gazeuse (ok la jai merdé je crois que tlm ici présent est aveugle je sort xD )

[sibelion]

Donc après Atys ça sera la géante où les habitants vivront dans des ilôts-bulles séparés les uns des autres. A coté les primes c'est du gateau. ;)

[mozart]

En effet, il faut nommer cette... "chose" / "planete gazeuse" / "truc tellurique"

Je propose le nom de "Sagaritis" , par rapport au mythe Grec d'Atys. En effet, voici les archives d'un peuple étrange ayant des croyances spéciales : http://www.cosmovisions.com/$Atys.htm

Que la Karavan soit loué de nous apporter le Très-Haut-Débits, mes frêres et mes soeurs matis. 512 Ko à mes amis Zoraïs, et Minitel pour les autres !

[chemarf]

En plus il ne faut pas oublier qu'Atys est un arbre et est donc succeptible d'emettre des graines qui peuvent germer à travers le grand Ether. Enfin c'est une théorie qu'avait un des ailleux de ma tribu. Mais il n'a jamais apporter une preuve qu'Atys se reproduisait comme la plupart des plantes.

Je pense que la meilleur façon d'avoir une réponse serait de questionner un Kami mais ils ont un mode de pensé si particulier qu'il est difficile de le faire, même pour un Zoraï. Peut-être un membre de la Karavan possède la réponse ? mais personnellement je n'ai pas trop envie de me fourvoiller avec ces êtres étranges.

[grodwar]

En plus il ne faut pas oublier qu'Atys est un arbre et est donc succeptible d'emettre des graines qui peuvent germer à travers le grand Ether. Enfin c'est une théorie qu'avait un des ailleux de ma tribu. Mais il n'a jamais apporter une preuve qu'Atys se reproduisait comme la plupart des plantes.



Nous sommes sur une planète avec un arbre dessus alors reste a savoir si c'est l'arbre qui s'appelle atys ou la planète ou les deux? :eek:

[mozart]

Perdu, Atys est une planete-arbre, Atys n'est pas minérale mais végétale.

[grodwar]

pitetre mais j'ai du mal a imaginer un arbre qui se crée tout seul dans l'espace.
A moins qu'il soit relaté cette évènement dans le background:
Au commencement, il y avait la matière en fusion. Puis Atys naquit. Alors la génitrice, dont les spasmes ébranlèrent la croûte de la jeune planète, parvint à arracher un premier souffle à sa poitrine palpitante, dans une grande explosion d'énergie. Le train de la vie se mit alors en mouvement.

Pas très claire, la planète aurait fait l'arbre (Atys serait alors la planète) donc celle-ci serait plus ou moins "un créateur" :
Les graines de l'existence furent semées par le vent. Les premiers bourgeons se formèrent sur les arbres verdoyants, les oiseaux s'envolèrent dans le ciel, les animaux gambadèrent et les poissons frétillèrent dans le miracle frénétique de la Vie.

Depuis les entrailles de la planète verte, la génitrice créa les Kamis et les dota d'esprit et de conscience, puis les envoya surveiller sa création.

créateur qui aurait créer les animaux, homins y compris, et les kamis. Etrange cette planète. ;)

edit: rerédaction

[teocali]

Perdu, Atys est une planete-arbre, Atys n'est pas minérale mais végétale.
A ce sujet, j'ai (un peu) observé le ciel, hier, et deux choses m'ont surpris :
1. la planete visible dans le ciel (nommons là "Sagaritis" pour le moment), semblait plus proche sur l'Ile Fyros que sur le continent.
2. J'ai vraiment l'impression qu'il s'agit, non pas d'une planete gazeuse, mais bel et bien d'une tellurique. On a comme l'impression de pouvoir voir des continents.
Au passage, quelqu'un pourrait-il me fournir la trajectoire que suit la course du soleil ? Est- Ouest ? L'inverse ? Nord-Sud ?

J'ai plusieurs hypotheses abracadabrantes, mais il faudrait que je fasse quelques observation de plus.

Teocali

[mozart]

Surtout, un truc, c'est que comme on assite à une alternance jour/nuit et que Sagaritis est visible de partour le jour comme la nuit, alors on en déduit que la géante doit être en orbite géostationnaire autours d'Atys.

Ou l'inverse. Enfin, c'est pas si simple.

[aryon]

Euh et si tout bêtement c'était pas une géante, mais une lune qui serait TRES proche et qui avec la déformation atmosphérique apparaitrait franchement énorme...

[vailhor]

Surtout, un truc, c'est que comme on assite à une alternance jour/nuit et que Sagaritis est visible de partour le jour comme la nuit, alors on en déduit que la géante doit être en orbite géostationnaire autours d'Atys.

Ou l'inverse. Enfin, c'est pas si simple.

non c'est simplement que Atys montre toujours la meme face a Sagaritis... et tourne autour de Sagaritis qui elle meme tourne autour d'une etoile (elle a un nom au fait?) ... on a donc des alternances jour/nuit en voyant en permanence Sagaritis si on est sur un continent qui est face a elle (et elle est invisible en permanence si on est sur un continent qui lui tourne le dos)
hey mais ca nous permet meme de commencer a penser a la geographie d'Atys!

[teocali]

non c'est simplement que Atys montre toujours la meme face a Sagaritis... et tourne autour de Sagaritis qui elle meme tourne autour d'une etoile (elle a un nom au fait?) ... on a donc des alternances jour/nuit en voyant en permanence Sagaritis si on est sur un continent qui est face a elle (et elle est invisible en permanence si on est sur un continent qui lui tourne le dos)
hey mais ca nous permet meme de commencer a penser a la geographie d'Atys!

Vailhor, quand un satellite est en orbite geostationaire, on lui montre toujours la même face, même si il est en orbite autour de la planete.
Donc, le fait que l'on puisse la voir en permanence n'empeche pas la planete en question d'être en orbite autour de nous (même si je ne pense pas que ce soit le cas)

Teocali

[vailhor]

Vailhor, quand un satellite est en orbite geostationaire, on lui montre toujours la même face, même si il est en orbite autour de la planete.
Donc, le fait que l'on puisse la voir en permanence n'empeche pas la planete en question d'être en orbite autour de nous (même si je ne pense pas que ce soit le cas)

Teocali

oui enfin c'est nous qui montrons toujours la meme face, hors on est le satellite (enfin il me semble) c'est pas vraiment ca geostationnaire je crois... la lune nous montre toujours la meme face mais n'est pas geostationnaire et c'est pas pour ca qu'on est en orbite geostationnaire a la lune :D

[teocali]

oui enfin c'est nous qui montrons toujours la meme face, hors on est le satellite (enfin il me semble) c'est pas vraiment ca geostationnaire je crois... la lune nous montre toujours la meme face mais n'est pas geostationnaire et c'est pas pour ca qu'on est en orbite geostationnaire a la lune :D

Ce que je veux dire, c'est que pourquoi ce serait Atys qui serait en orbite autour de Sagartis ? Pour l'instant, il n'y a aucune preuve que ce soit le cas, seulement des suppositions. Certes elles sont relativement forte, mais se baser sur des suppositions, même fortes, pour enoncer une verité est contraire a l'approche scientifique.
surtout dans un monde imaginaire, ou les Créateurs peuvent imaginer tout et n'importe (deja, le coup de la planete-plante, je trouve ça très fort ^^

Teocali

[vailhor]

....je trouve ça très fort ^^
Teocali

Pareil ;) ...mais oú est l'arbre d'origine?

[sibelion]

Euh et si tout bêtement c'était pas une géante, mais une lune qui serait TRES proche et qui avec la déformation atmosphérique apparaitrait franchement énorme...

Une lune avec des anneaux ? cette hypothèse me convainc guère ...

[teocali]

Pareil ;) ...mais oú est l'arbre d'origine?

j'ai un hypothese. Mais pour cela, je vais poser quelques points avant;
Partons du principe que, materiellement parlant, une planete tellurique est un systeme fermé, materiellement parlant. Tout atome reste sur cette planete, sous une forme ou une autre, les sondes spatiales de la planete Terre etant une exception du a l'espece Humaine qui ne loupe pas une occasion de faire une connerie. De même, energiquement parlant, ce n'est pas le cas, je pense. La terre emet de la chaleur tellurique, du a l'activité tellurique, et vitale, du a l'activité biologique, qui sera perdue irremediablement, ce qui amene a des planetes "mortes", sans activité tellurique, telle la lune ou Mars (encore que cette premiere n'a peut-être jamais eu d'activité tellurique), l'activité vitale etant "regeneré" par la lumiere emise par le soleil.
Partant de ce principe, on peut parfaitement imaginer qu'Atys a vu le jour sur une planete tellurique classique. Un arbre, pour quelques raison que ce soit, s'est develloppé, a etendu ses racinesa travers toute la planete (qui devait donc être une planete morte, a moins que l'arbe fut TRES resistant au feu. Mieux que le chene liege, quoi) et finissant par "ingerer" entierement celle-ci. Nous formons donc depuis un systeme a circuit fermé, les atomes de la planete original se retrouvant dans Atys, mais sous forme vegetale.
Au passage, je tiendrais a faire remarquer qu'Atys est sans doute une planete "immortelle". En d'autre terme, sauf evenement aleatoire, elle ne deviendra jamais une planete morte. En effet, elle n'emet plus d'energie tellurique (normal, y'a plus de planete), mais celle-ci a entierement été remplacée par l'energie vitale emise par Atys et son ecosysteme. Et l'energie vitale a ceci de superieure a l'energie tellurique qu'elle peut être renouvellée par l'apport de lumiere. Atys ne mourra donc que lorsque l'etoile mourra.

Teocali

[teocali]

Une lune avec des anneaux ? cette hypothèse me convainc guère ...

Qu'et-ce qui pourrait te gener dans ce cas-là ?

[aryon]

Une lune peut aussi avoir des satellites, et en considérant que les anneaux sont des milliards de micro satellites, c'est tout a fait plausible.

[zemogwai]

Nous sommes sur une planète avec un arbre dessus alors reste a savoir si c'est l'arbre qui s'appelle atys ou la planète ou les deux? :eek:

Atys est l'Ecorce, le sol sur lequel nous vivons.

Je me permets de te/vous rediriger vers les parchemins ancestraux suivants :
- http://www.lanouvellefeuille.info/article.php?id_article=18
tiré de :
- http://www.ryzom.fr/world/stories/
Cela aurait tendance à confirmer l'origine tellurique éteinte.

Mais une très vieille mythologie Fyros parle d'Atys comme un Grand Arbre ayant poussé dans l'univers vide. Mais je ne sais pas ce qu'elle valent :
L'Arbre Vénérable à toujours été là. Il a poussé, poussé... remplissant sans cesse le vide de l'Univers. Puis, un jour, il cessa de grandir. Il su qu'il était temps de porter des fruits. Il porta donc des fleurs, qui devinrent des fruits, qui à leur tour, mûrs et lourds, tombèrent au sol. La chair fini par pourrir, révélant enfin la Graine. Une partie des Graines fut soulevée et emportée par la brise dans un nouvel endroit, mais l'autre partie resta enfouie dans le sol, à coté du Grand Arbre, et refusa de bouger. Les jeunes racines des nouveaux arbres s'emmelèrent dans celles du Vieil Arbre, qui essayait de les chasser; mais les jeunes arbres ne partirent pas, et crachèrent leur sève renégate à l'Arbre. Ainsi corrompue, la sève prit la forme de tisons brulants et sauta sur l'Arbre Vénérable qui prit feu. L'Arbre Vénérable se deracina alors et commenca à taper et secouer ses branches, ejectant les créatures nées du feu, pendant que les autres prenaient la fuite. L'Arbre brula une éternité, et ses cendres furent dispersées par les vents cosmiques a travers l'Univers. Ses charbons brulent toujours et sont le feu des étoiles, tandis que ses cendres ont depuis longtemps formé les planètes. Les tisons originaux se sont enfuis à travers l'Univers. Beaucoup se sont éteinds avec le temps, et ceux qui restent sont loin d'ici maintenant. Les plus sages des Graines du Vénérable ont formé de nouveaux Arbres, les autres ont péris. Quant à l'Arbre originel, il cherche à regermer; renaitre de ses cendres et réunir les nouveaux arbres afin de retisser l'Univers.

Encore de quoi cogiter ...

[teocali]

Une lune peut aussi avoir des satellites, et en considérant que les anneaux sont des milliards de micro satellites, c'est tout a fait plausible.
C'est exactement le cas des anneaux des planetes du systeme solaire terrien nommées Saturne et Jupiter. Leurs anneaux n'ont pas une forme circulaire mais elliptique, vu que les micro-meteorites les composant suive un orbite autour de la planete.

Teocali

[mozart]

Tiens !

Sagaritis n'est pas statique comme je le croyais ! Elle bouge ! Idem pour l'Astre du Jour et celui de la Nuit !

[aryon]

HUHU

J'aime bien quand, dans une discution, plusieurs personnes disent la même chose avec des mots différents, ca part souvent en vrille... c'est marrant :) :) :)

aryon, qui se marre tout seul au bureau, ca fait mauvais genre :p

[sibelion]

Qu'et-ce qui pourrait te gener dans ce cas-là ?

Y aurait pas un problème d'atraction : une lune avec anneaux, ceux-ci serai captés par la planète. Je doute d'une réalité scientifique ...

Matis cherche terrien avec compétence Astronomie lvl 250.

Faire offre. :D

[aryon]

Pas nécessairement, si la vitesse de rotation autour de la planete compense l'attraction planétaire les astéroides qui composent les anneaux restent en orbite.

[lyaak]

toutes vos supositions sur la nature d'atys sont interessantes. mais vous oubliez un facteur : la magie. même si on peut dire qu'elle existe sur terre, elle est infiniment plus forte ici. donc forcément elle doit avoire une très grande influence.

[teocali]

Pas nécessairement, si la vitesse de rotation autour de la planete compense l'attraction planétaire les astéroides qui composent les anneaux restent en orbite.

Il a pas tord? Les composants des anneaux sont peut être a la fois en orbite autour d'Atys et de Sagartis.

Fyr. curieux & barré ch. Inge. Terr. comp. Aeronautique 250 min. pr exploration spatiale. Sain d'esprit s'abstenir.

[spanda]

Et comme dans de futurs add-ons il y aura de nouvelles planètes disponibles à l'exploration, on peut penser que toutes celles-ci ne seront (tout comme Atys) que des lunes de la géante gazeuse.

[teocali]

Et comme dans de futurs add-ons il y aura de nouvelles planètes disponibles à l'exploration, on peut peser que toutes celles-ci ne seront (tout comme Atys) que des lunes de la géante gazeuse.

Sauf que l'on est pas certain qu'Atys soit une lune de la geante gazeuse.

Teocali

[vailhor]

faut avoué qu'il y a de fortes possibilités :P

[teocali]

faut avoué qu'il y a de fortes possibilités :P

Basée sur nos experiences personnelles. Mais pour inventer un monde comme Atys, faut avoir l'esprit particulierment tordu, donc celui qui s'amusera a plonger dedans aurai grand interet a ne rien prendre pour acquis.

Teocali

[mcfly222]

autre idée qui est possible


atys est une lune qui vient d'autre part ( dans la galaxie pour commencer mdr)
et qui a etait "chopper" par lattraction gravitationnelle de la planète gazeuse

donc peut etre que atys n'a rien a voir avec la planète gazeuse...
( oui je sais vous vous casser le ... a trouver des bonne idée et moi je casse tout...lool)

allez réfléchissez bien on vas finir par trouver!!

[sibelion]

Sagartis peut être autre chose qu'une géante aussi. Certaines étoiles jeunes (bleus ou blanches en général) possèdent des disques protoplanétaires.

Vous me direz Sagartis ressemblerait plus à une naine brune, et une étoile brille déjà dans le ciel d'Atys.

Alors ce système solaire est binaire (pas sûr vu l'éloignement, le faible éclat pour une jeune étoile) ou Sagartis est une géante ...

[teocali]

Sagartis peut être autre chose qu'une géante aussi. Certaines étoiles jeunes (bleus ou blanches en général) possèdent des disques protoplanétaires.

Vous me direz Sagartis ressemblerait plus à une naine brune, et une étoile brille déjà dans le ciel d'Atys.

Alors ce système solaire est binaire (pas sûr vu l'éloignement, le faible éclat pour une jeune étoile) ou Sagartis est une géante ...

deja, Saggartis ne peut être une etoile, vu que nous lui presentons toujours la même face (et ce, que ce soit elle qui soit en oprbite autour de nous, ou l'inverse). Or si elle etait une etoile, elle aurait vite fait de transformer la face d'Atys en desert brulant.
De même, on peut voir qu'une partie de Saggartis est dans l'ombre, de par l'eclat du soleil. or si c'etait une etoile, elle ne pourrait avoir d'ombre sur sa surface.

Teocali

[zemogwai]

Salutations,

Voici un article pour résumer les dires de ce congrès improvisé sur l'astronomie : Réflexions sur l’Astre Nocturne (http://www.lanouvellefeuille.info/article.php?id_article=128).

PS: comme toujours, si qqch jure trop avec le BG officiel, merci Tylos de me/nous en informer.

[badabiff]

Et si c'était une illusion collective issue d'un esprit machiavélique de la karavan ?

Ou alors issu de l'esprit d'un game designer qui n'y connait pas forcément plus en astrophysique que moi :)

Plus sérieusement, comment garder nos références (système solaire et compagnie) alors que Atys est une planête végétale, donc qui ne souffres d'aucune comparaison avec les mondes connus ?

[vailhor]

Salutations,

Voici un article pour résumer les dires de ce congrès improvisé sur l'astronomie : Réflexions sur l’Astre Nocturne (http://www.lanouvellefeuille.info/article.php?id_article=128).

PS: comme toujours, si qqch jure trop avec le BG officiel, merci Tylos de me/nous en informer.

Joli travail !!! :D ...par contre JE suis Zorai ;)

[teocali]

Quand a moi, je vais essayer de recapituler mes differentes hypothese :
En premier lieu, il est admis qu'Atys presente toujours la même face a Sagaritis (ou Sagartis ? je ne me souviens plus). mais cele peut signifier deux choses : qu'Atys est en orbite autour de Sagaritis ou Sagaritis en orbite autour d'Atys.
Un detail me fait penser que la seconde hypothese est la bonne : l'inclinaison des anneaux. en effet, je n'ai pas eu l'impression que celle-ci evoluait dans le temps. Or, si nous evoluions autour de Sagaritis, forcement, cette inclinaison changerait.
Seconde hypothese : la nature gazeuse de Sagaritis. je suis désolé, mais absolument rien ne vient confirmer cette hypothese. j'aurais même tendance a penser, au vu des motifs irregulier apparaissant sur Sagaritis, que celle-ci est de nature tellurique, et que ces motifs serait des evolutions du relief de Sagaritis.
j'aurais encore quelques hypotheses assez interesante, mais cela fait trois soir que je n'ai pas eu l'occasion d'observer le ciel.

Teocali

P.S. : au passage, je prie instamment l'equipe des redacteurs de nous donner plus d'informations sur la nature des connaissances et croyances des peuples homins sur leurs astres, que l'on en sache un peu plus. parce que là, on prend des postulats de base qui ne font pas forcement partis des connaissances de homins, voir même qui sont completement opposés a leur croyance.

[sibelion]

Seconde hypothese : la nature gazeuse de Sagaritis. je suis désolé, mais absolument rien ne vient confirmer cette hypothese. j'aurais même tendance a penser, au vu des motifs irregulier apparaissant sur Sagaritis, que celle-ci est de nature tellurique, et que ces motifs serait des evolutions du relief de Sagaritis.

C'est une orientation qui me tente depuis peu. Mais est-il possible qu'une planete tellurique possède des anneaux ? (oui si ils forment des lunes ?).
J'ai aussi à l'esprit l'hypothèse qu'aucune n'est une lune de part la nature particulière d'Atys (tellement de cas de corps célestes possible - planète hors système solaire - ou peut-etre machine ...la Karavan cache des secrets ...)

[teocali]

C'est une orientation qui me tente depuis peu. Mais est-il possible qu'une planete tellurique possède des anneaux ? (oui si ils forment des lunes ?).

Rien ne s'y oppose en theorie. les anneaux forme en fait une multitude de micro-sattelite, rien de plus. Qu'est-ce qui empecherait une planete tellurique d'en posseder ?


J'ai aussi à l'esprit l'hypothèse qu'aucune n'est une lune de part la nature particulière d'Atys (tellement de cas de corps célestes possible - planète hors système solaire - ou peut-etre machine ...la Karavan cache des secrets ...)

Oui, elle pourrait parfaitement suivre la même orbite, j'y ai pensé aussi. Mais dans ce cas-là, comment se ferait-il que nous lui presentions toujours la même face ? c'est ce qui m'a conduit a être quasi-certain (quasi, car je ne suis pas ominscient, ni infaillible) que l'une des deux, de Sagaritis ou d'Atys, suit une orbite autour de l'autre.
Quand a la taille apparente de Sagaritis, je rappelle que la vitesse de rotation d'Atys est incroyablement rapide, au vu du cycle jour-nuit très court; Si Sagaritis est est en orbite geostationnaire autour d'Atys (comme ma precedente hypothes l'affirme), elle doit avoir une vitesse d'orbite autour d'Atys identique a la vitesse de rotation d'Atys, ce qui pourrait expliquer qu'elle puisse orbiter a faible altitude (faible etant relatif, et dependant en fait de la taille de Sagaritis)

Teocali, qui n'est malheureusement pas très clair.

[sibelion]

Je pense que la Karavan et les Kamis détiennent la clé à toutes nos questions ... leur alchimie de la technologie et de la magie semblant fonctionner en symbiose, ils ont certainement accompli des prodiges en défiant la cosmologie ...

hrp( pour l'instant avec la montée en expérience, la création des Guildes, les events, nous jouons une partie plutôt "fantasy" mais il est probable qu'a terme nous nous rapprochions un peu vers le "space opéra". C'est le charme de cet univers hybride.) :)


Au fait : bon article Maître Mogwaï ;)

[zemogwai]

Joli travail !!! :D ...par contre JE suis Zorai ;)
Merci. Oups ! Désolé, je ne t'avais pas vu derrière ton masque ! Va falloir que je réctifie mon article. Mais comme tu ne t'étais pas présenté et ta signature ne nous apprend rien ...
Au fait : bon article Maître Mogwaï
Merci bcp.
A votre service ....
Notez qu'il y a encore de la place pour un (ou des) journaliste(s) scientifiques de plus au journal...

[gwelissa]

Et si c'était une illusion collective issue d'un esprit machiavélique de la karavan ?

Ou alors issu de l'esprit d'un game designer qui n'y connait pas forcément plus en astrophysique que moi :)

Plus sérieusement, comment garder nos références (système solaire et compagnie) alors que Atys est une planête végétale, donc qui ne souffres d'aucune comparaison avec les mondes connus ?


Tout simplement parce qu'en dernière analyse c'est une question de mécanique gravitationnelle or cette force fonctionne suivant les mêmes règles où que ce soit dans l'univers.
Par contre, on ne prend en compte nul part l'influence de la "sève", ne serait-ce que parce qu'on n'a aucune idée de sa véritable nature ni de l'étendue de ses capacités. Son influence est-elle limité à la seule Atys ou s'étend-elle jusque dans l'espace? Auquel cas, elle pourrait fausser largement les calculs.

[vailhor]

Je pensais aux connaissances des peuples...

Les Zorais semble avoir une maintrise parfaite des champs magnetiques : immeuble flottant, arme eletromagnetique, etc... comme la gravitation est une force semblable je pense que les Zorais, au moins, ont des connaissance dans ce dommaine et la physique en general.

Les Fyros semble avoir une maitrise des combustibles et une connaissance des phenomene explosif... si un peuple est capable de comprendre les gaz c'est bien eux...

Les Matis ont plutot des connaissances biologiques et sont plutot scientifique, l'astrologie et l'astronomie semble plutot etre leur domaine...

Les Trykers, j'ai trop peu d'info mais ils savent utiliser les courants marins et les vents, ils sont plutot inventif et semble avoir quelques connaissances en mecanique (a voir leurs armures et les eoliennes)...

voila !

[luinil]

Kl y as plusieurs question qui me trotent dans la tete. SI Atys est une lune de Sagartis elle devrai passer dans son cone d'ombre et donc un partie de l'année nous ne devrions connaitre que la nuit. sinon c'est que nous avons un orbite tres inclinée par rapport a l'ecliptiqueet dans ce cas la une partie d'Atys serai constamment éclairée par l'astre diurne tandi qu'un autre serai constament dans la nuit. Autres question si Atys est en orbite autour de Sagrtis, et qu'elle luipresente constament la mm face, vu la durée du cycle jour nuit, elle doit decrire son orbite extrement rapidement, ce qui implique qu'Atys est tres proche de Sagartis, mais alors quid des marées? Atys devrai etre litéralement dechirée par le phénomene des marées! Une autre explication serai que Sagartis soit une "mini gazeuse", plus grande en taille qu'Atys mais plus petite en masse du fait de la faible densité des gazs, alors l'astre le plus gros tournerai autour de l'astre leplus petit. Derniere curiosité l'angle des anneaux, si nous voyions les anneaux par la tranche il aurait été facilment explicable que l'angle soit constant mais avec l'angle que nous observons.... Ca devien confus jve m'arreter, mais je n'ai pas trouvé encore d'argument me permettant de trancher clairement entre l'une et l'otre solution. La nature d'atys etant ce qu'elle est il se peut tres bien que ce systeme astronomique soit completement artificiel et contolé par des machines d'une ancienne civilisation sur Sagartis ou dans les entrailles d'Atys...

[sibelion]

Je sais pas si cela peut exister les "mini gazeuses" ...

Et que dire de l'autre astre que l'on apperçoit dans le ciel d'Atys qui lui ne possède pas d'anneaux ?

[teocali]

Je sais pas si cela peut exister les "mini gazeuses" ...

Et que dire de l'autre astre que l'on apperçoit dans le ciel d'Atys qui lui ne possède pas d'anneaux ?

Grand annonce. Cela reste a observer, mais il me semblerait que l'astre du jour et celui de la nuit soit le même ! Une observation a verifier, mais cela pourrait impliquer enormement de revolutions sur les hypotheses deja exposées.

Teocali

P.S.S HRP : Dites, NEvrax, est-ce que vous avez reellement pensé a un schema cosmique pour SoR, ou est-ce qu'on se prend le choux pour rien ? Je sais que c'est drole de voir des personnes tournée en rond sur ce genre de point mais bon, quand même ;)

Teocali

[dalyko]

Si je puis apporter ma petite stanza à l'édifice, j'ai constaté ces dernières nuits un petit détail qui me trouble assez, et qui semble vous avoir échappé...

Ceci dit, peut-être n'ai-je pas les yeux en face des trous de mon masque, mais il me semble bien avoir vu des étoiles apparaître au travers de ce grand astre que vous nommez "Sagaritis"... :eek:
(Note HRP : Bonne idée pour ce nom, j'espère juste qu'il n'est pas déjà envisagé par Nevrax pour une autre planète cousine d'Atys... ;))

Donc, je me demande si cet astre est réel en soi, à moins que lesdites étoiles ne soient que petits cailloux à mi-chemin entre lui et Atys, lesquels pourraient un jour nous tomber sur la tête... (ouille) :rolleyes:

[luinil]

ce qui espiquerai les etoiles filantes..

[sibelion]

J'ai observé avec attention cette nuit cet astre dans le ciel. Il me semble que c'est une lune de la géante aux anneaux.
Atys est vraiement proche de lui et à mon avis la thèse qu'Atys est une lune est moins probante. Par contre qu'elle soit un sattellite artifiel demeure maintenant une réalité de plus en plus plausible.

A votre avis, chers amis astronomes ?

[upernaut]

Si Atys est une lune de Sagaritis, il se peut alors que la gazeuse est à l'origine du mal qui ronge nos souches

[maxom20]

Grand annonce. Cela reste a observer, mais il me semblerait que l'astre du jour et celui de la nuit soit le même ! Une observation a verifier, mais cela pourrait impliquer enormement de revolutions sur les hypotheses deja exposées.

Teocali

Bonjour,

tres interessé par notre ciel (et surtout cherchant un coucher de soleil) je me suis rendu compte avec stuppeur que la grosse boule incandescente que je prenais pour le soleil rechauffant Atys, ne bougeait pas de place et la nuit venu il etait toujours la quoique bien moins lumineux ....

[kervala]

oui de plus, tous les continents semblent se trouver du même "côté" d'Atys :(

Quand il fait jour, il fait jour partout... alors qu'Atys est censée être ronde non ? C'est bizarre qd-même ;)

[kalahel]

Pas tant que ça. Puisque tu oublies les anciennes terres. On ne sais pas non plus si Atys est une grosse et jolie sphère ou bien toute une série de branche entremélée et que certains continents soient placés dans les hauteurs. :)

[kervala]

Ah oui, c'est vrai, j'avais complètement oublié les anciennes terres ;)

[bourdu]

J'ai aussi remarqué une chose :p lorsque il fait nuit, si l'on regarde l'eau ( je suis trykette ) on voir une lune ( planette) dans le reflet de l'eau hors souvent il se trouve que cette lune n'est pas dans le ciel !!!

Oula, des "lunes" (ou planètes, ...) transparentes, un reflet invisible dans la lac (c'est vrai ça ? jamais remarqué !), à ma prochaine connexion, je vais faire des observations, moi.

Très spécial. On va chercher l'explication à tout ça.

Une alternance jour/nuit sans coucher de soleil, mais plutôt l'intensité du soleil qui change... alors soit l'intensité varie vraiment (rotation du soleil sur lui-même ? étoile variable ?), soit c'est Atys qui provoque ces changements apparents par un effet cyclique sur Atys même (rotation de qqch dans l'atmosphère qui produit un effet de filtre la nuit ?)

Bourdu

[luinil]

le plus simple serai de penser que l'univers est muré autours d'atys. en effet la nuit on voii des etoiles alors que le soleil est toujours la, si c'etait un filtre on ne verrai pas les étoiles, pareil on voit des etoiles au traves de sagaritis plutot strnage et le coup des reflet de lune dans l'eau les jours de pluie, c'est une machination nous ne vivons pas sur atys mais dans une pmartice karavan :p

[pasto]

lol, vous etes vraiment qu'une bande de oufe ^^

[bourdu]

Bon, Prysma la jeune Tryker a observé hier les choses, depuis la butte qui domine Hobwelly.

-------------------------------------

Oui. J'ai vu 4 "features" sur le fond du ciel étoilé :
- Le gros astres avec ses anneaux
- Un autre astre, sorte de grosse lune rousse
- Un espece de soleil
- Une espece de nébuleuse

Patiemment, j'ai analysé leurs mouvements apparents :

- Le fond étoilé et la nébuleuse bougent ensemble. Il se lève à l'est et se couche à l'ouest, tournant autour d'un point ("polaire") situé environ à l'horizon nord au niveau du sol (par comparaison, on verrait ca sur terre en se trouvant à l'équateur)

- L'astre "lune rousse", curieusement, s'est levée en soirée, à l'horizon nord ouest, pour ensuite transiter lentement vers le sud, à rebrousse poil donc par rapport au mouvement des étoiles !

- Le gros astre à anneaux n'est PAS fixe ! Il a un mouvent très lent (plus d'observations seront nécessaires) que j'ai pu confirmer par des screenshots successifs sans avoir bougé. Il se trouvait à l'horizon nord-nord-ouest et se couchait très lentement, suivant le sens des étoiles mais plus lent...

- L'astre du jour "soleil" mais aussi de la nuit, semble totalement fixe.


Premières conclusions :

* Si Atys est lié par gravité ("tourne autour ou bien est tourné autour") avec qqch, ce serait plutôt avec l'astre du jour, qui est le seul astre fixe du ciel.

* Les mouvements apparents relatifs des autres astres ne peut pas être provoqué par la seule rotation d'Atys sur lui-même, car dans ce cas, tout tournerait dans le même sens.

* On ne sait pas trop ce qui provoque le cycle jour/nuit.

----------------------------

Merci Prysma. Etrange, hein ?

Bourdu.

[ptidemon]

le plus simple serai de penser que l'univers est muré autours d'atys. en effet la nuit on voii des etoiles alors que le soleil est toujours la, si c'etait un filtre on ne verrai pas les étoiles, pareil on voit des etoiles au traves de sagaritis plutot strnage et le coup des reflet de lune dans l'eau les jours de pluie, c'est une machination nous ne vivons pas sur atys mais dans une pmartice karavan :p

T'as trop vu DarkCity toi ! :)

[luinil]

Heu juste deux foix lool

[teocali]

le coup du "filtre solaire", c'est pas impossible

Je rappelle qu'Atys est un "phyto-astre". Il est tout a fait possible a certaine plante de posseder une embrane semi-transparente pour proteger ses fruits ou graine. Pourquoi pas a Atys ? On a deja vu des choses bien plus bizarre.

Teocali, pas très clair, mais c'est normal, l'est fatigué.

[vailhor]

Premières conclusions :

* Si Atys est lié par gravité ("tourne autour ou bien est tourné autour") avec qqch, ce serait plutôt avec l'astre du jour, qui est le seul astre fixe du ciel.

* Les mouvements apparents relatifs des autres astres ne peut pas être provoqué par la seule rotation d'Atys sur lui-même, car dans ce cas, tout tournerait dans le même sens.

* On ne sait pas trop ce qui provoque le cycle jour/nuit.


D'abors jolie observation...

Mais tes conclusions sont trop hative, le fait qu'un astre est fixe ne signifie pas que la planete tourne autour (on tourne autour du soleil dans notre cycle des saisons mais il n'est pas fixe pour nous)

Les mouvements relatifs d'Atys ne sont pas les seuls a creer le mouvement des autres astres maintenant grace a tes observations on en est certain: les etoiles et la nebuleuse objets eloigné donc a priorie quasi fixe dans l'univers ont un deplacement assez rapide a nos yeux, c'est la preuve d'un mouvement de rotation de notre planete autour de l'axe que tu decris... ... reste que notre soleil et sagaritis sont quasi fixe dans notre ciel c'est donc qu'ils suivent la rotation de notre planete??!!!

Si on lie ce fait avec la mythologie atysienne, on peut commencer a se poser certaines questions... Jena apres le grand chaos a "rallumée" l'astre du jour... au vu des caracterisitiques de notre soleil (il s'allume et s'eteind) je pencherai pour que celui ci soit un dispositif artificiel mis en place par Jena!

[aryon]

sagaritis reste quasiment toujours a la même place ? Cela voudrait dire qu'il est selon toute vraissemblance sur une orbite parallèle a celle d'atys, ou pire sur une orbite qui croise la notre et sa proximité veut dire que le point de conjonction est proche

Et peut être est-ce sagaritis qui provoque l'alternance jour/nuit... Je m'explique, en prenant comme postulat de base que notre astre du jour est artificiel, il est possible qu'il soit un miroir réfléchissant la lumière d'un astre de type solaire, et que sagaritis passe devant a intervale régulier...

[akpollux]

L'astre pourrai etre un projecteur geant de la karavan et la gazeuse un camouflage du vaisseau mere de la karavan

-------------------------------------------------------------------
Saria,guerisseuse de Heart of Atys

[vailhor]

Et peut être est-ce sagaritis qui provoque l'alternance jour/nuit... Je m'explique, en prenant comme postulat de base que notre astre du jour est artificiel, il est possible qu'il soit un miroir réfléchissant la lumière d'un astre de type solaire, et que sagaritis passe devant a intervale régulier...

On aurait alors probablement apercu cette astre solaire secondaire de temps en temps, mais surtout le mouvement faible de sagaritis dans notre ciel ne permet probablement pas de tels cycles si rapprochés...

Je penche plus pour un systeme a allumage, un peu du type de nos lampes a Zora utilisant l'energie electrique generé par un champs magnetique. Quant a la connection avec la Karavan je reste sceptique, il n'a jamais ete montré une relation entre Jena et la Karavan...
Il se pourrait meme que ce soit les Kamis et leur magie qui fournissent l'energie a la sphere solaire... la mythologie Matis pretend que c'est la sur-creation de Kami (forme consciente d'energie pure) qui a eteind le premier soleil et je penche pour dire que c'est probablement eu qui sont les seuls aujourd'hui a pouvoir fournir autant d'energie a cette sphere!

Gloire aux Kamis !

[bourdu]

Mais tes conclusions sont trop hative, le fait qu'un astre est fixe ne signifie pas que la planete tourne autour (on tourne autour du soleil dans notre cycle des saisons mais il n'est pas fixe pour nous)

Si, si... car je n'ai pas dit :

"si un astre tourne autour d'une autre alors il sont fixes dans le ciel l'un pour l'autre'"

non, j'ai juste dit :

"si un astre est fixe vu de l'autre, alors l'un tourne autour de l'autre"
(ou bien les deux sont complètement immobiles)

bref le raisonnement est dans l'autre sens.

Mais contrairement à ce que vous avez tous dit, moi, je crois que ce qui déclenche le cycle des jours et des nuits est cette lune rousse (que depuis que je suis toute petite, j'appelle la lune Kami, car mon pauvre père l'appelait ainsi et c'est lui qui me montrait les astres).

Car en effet j'ai remarqué que la lune Kami n'apparaît que la nuit. Pourtant elle est suffisament grosse et brillante pour être visible le jour, si elle était levée.

J'ai aussi remarqué que la nuit commence toujours au lever de la lune Kami. Donc pour moi l'effet qui absorbe la lumière et dû à la lune Kami.

C'est mon explication, du moins pour le moment jusqu'à ce qu'on trouve mieux.

(Et puis je ne sais pas s'il y a vraiment un rapport entre la lune Kami et les Kamis... Je n'ai rien dit de tel... C'est juste un nom et je trouve que ça lui va bien.)

La position oscillante de Sagaritis est intriguante également : on dirait un effet de marée... Je vais réfléchir à ce qui pourrait provoquer cela, sûrement un lien gravitationnel entre Atys et Sagaritis... L'angle Sagaritis -> Atys -> "soleil" est a peu pres constant (puisque tous +/- fixes) et d'environ 90°.

Je continue à observer et à réfléchir.

Prysma.