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[Zoraï] Event de joueur : la deuxième assemblée [Archive] - Ryzom

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View Full Version : [Zoraï] Event de joueur : la deuxième assemblée


kalibarr
November 4th, 2004, 10:35 AM
Frères et sœur, suite au travail d’Etodemerzel, Taboo et moi-même, et grâce à vos remarques judicieuses, les Cercles du peuple Zoraï sont sur le point de naître.

Le peuple se réunira à Zora, au premier étage de l’ambassade, ce dimanche à 21h, afin d’en valider le texte constitutif. Tous les Zoraï sont attendus, et tous pourront s’exprimer.

Ce jour historique, sera l’occasion de nous rassembler et de laisser éclater notre joie quand à l’avènement d’une nouvelle ère pour le peuple Zoraï, dont le retour à un temps de sagesse vient de s’amorcer. Les temps changent mes frères, et c’est grâce à vous que nous pourrons marcher de concert dans la voie du grand Kami, vers la sagesse et l’illumination.


Parlez en autour de vous, propagez la bonne nouvelle, et surtout, dimanche soir, soyez présents.


Que la paix soit avec vous, Leto




PS : Le texte de notre constitution se trouve ici : http://www.ryzom.com/forum/showthread.php?t=4323&page=4

illuvar
November 4th, 2004, 11:59 AM
* prend connaissance de l'annonce *

* sera là *

psychee
November 5th, 2004, 09:29 AM
Les non-zorai établi chez vous auront-ils le droit d'assister à cette assemblée, ou seront-nous rejetés?

Je précise que s'il faut garder le silence, je considère cela comme normal, mais la vie du peuple Zorai est aussi notre vie, désormais...

kalibarr
November 5th, 2004, 10:31 AM
Dans un premier temps, et pour éviter le désordre du premier rassemblement, cette assemblée se tiendra en Huis-Clos, avec les Zoraï uniquement.

J'espère que nos amis étrangers comprendront et nous pardonneront cette mesure, mais pour pouvoir statuer sur leur reconnaissance comme nos frères véritables, les Zoraï doivent d'abord s'organiser. Qui plus est, cete réunion parlera essentiellement de politique intérieure, et ne concernera pas les autres peuples.

Enfin, une fois les cercles créés, les étrangers dont, comme toi, la valeur et l'attachement à notre culture sont reconnus, pourront être appellés comme membres d'honneur, et participer aux débats.


Que les Kamis vous gardent, Leto

etodemer
November 7th, 2004, 08:02 PM
:UP:
Pour rappel

kalibarr
November 8th, 2004, 10:55 AM
Suite au débat d'hier, voici les points qui ont été votés :





Préambule : Suite à l’assemblée du Peuple Zoraï, il a été décidé de créer quatre cercles, afin de coordonner et d’informer. Le but des cercles n’est en aucun cas de créer une autorité sur le Peuple Zoraï, ni de parasiter l’action du Conseil des Anciens. Il s’agit de créer une tribune, où chacun pourra s’exprimer, et où les Zoraï souhaitant s’impliquer pourront décider d’une action commune par consensus. Nous rappelons aussi que le but de ces cercles n’est pas de supplanter les Guildes, mais au contraire de leur permettre de s’exprimer. Les Conseils pourront ainsi déléguer une partie de leur mandat aux Guildes ou aux Homins particulièrement impliqués dans leurs activités (comme la surveillance des frontières ou certains rituels par exemple).


1. Tous, nous irons dans le respect et le protection d’Atys.

2. Le peuple Zoraï, unique et multiple, est le seul à pouvoir décider de ses actes. Chaque Zoraï est libre de ses opinions et de ses actions.

3. Le Conseil des Anciens, reconnu pour sa sagesse, est le seul en mesure de parler au nom de tous.

4. Les Cercles ont vocation de permettre aux Zoraï de s’exprimer, et de partager leurs ressources pour le bien commun. Ils se rassembleront en assemblée dans le but de communiquer et de transmettre le savoir.
4.1. Chaque Zoraï pourra s’exprimer lors des assemblées, et chacun sera égal devant ses frères.
4.2. Dans chaque cercle, un orateur sera élu en assemblé. Il sera tenu d’organiser les débats, dans un esprit d’ouverture et de fraternité. Il devra aussi se montrer mesuré, et neutre dans chacun de ses propos.
4.3. Dans chaque cercle, l’orateur sera soutenu par deux rapporteurs, élus en assemblée. Ils devront représenter les avis contradictoires émis en assemblée.
4.4. Les trois représentants du cercle devront rapporter les paroles et décisions prises en assemblée au Conseil des Anciens.
4.5. Chaque cercle se réunira en assemblée une fois par an, lors de la période du jeûne.
4.6. Les assemblées débattront dans une idée de partage, de sérénité, et d’ouverture d’esprit ; elles prendront leurs décisions par consensus.
4.7. Les propositions des cercles seront soumises au vote du peuple Zoraï par l'intermédiaire d'un forum libre. Chaque Zoraï pourra alors voter, et chaque Zoraï aura une voix.







Et voici ceux qui restent à debattre, ce lundi soir à 20h, au premier étage de l'ambassade, à Zora :





5. Le premier cercle sera chargé de partir à la recherche de nos frères perdus, et de reconstituer notre peuple.
5.1. Le premier cercle devra organiser des recherches et des expéditions, afin de cartographier les terres malades, et de trouver les chemins vers les autres terres.
5.2. Le premier cercle devra étudier et rechercher un remède à la maladie qui frappe Atys.

6. Le deuxième cercle sera chargé de la recherche de notre spiritualité passée.
6.1. Le deuxième cercle devra retrouver la voie de la sagesse, par la méditation, la contemplation des miracles d’Atys, la réflexion sur les paroles des Kamis, la recherche des signes anciens, et la transe mystique.
6.2. Le deuxième cercle devra guider les nouveaux arrivants à Zora, et les éduquer dans la voie des Kamis.

7. Le troisième cercle sera chargé de la défense de notre territoire contre la corruption.
7.1. Le troisième cercle devra surveiller l’avancée de la corruption
7.2. Le troisième cercle devra lancer des campagnes pour traquer la Goo et ses adorateurs.

8. Le quatrième cercle sera chargé du développement et de la reconstruction de notre nation.
8.1. Le quatrième cercle devra harmoniser les moyens et les besoins de chacun, afin de permettre à notre race de s’épanouir économiquement et artistiquement.
8.2. Le quatrième cercle devra permettre au peuple Zoraï de disposer des moyens nécessaires à son action.

9. Les relations d’ambassade avec les autres peuples sont du ressort du Conseil des Anciens. Néanmoins, les étrangers pourront contacter les élus des cercles à tout moment. Les élus des quatre cercles pourront se réunir afin de décider d’une optique commune, qu’ils proposeront au Conseil. Enfin, à la discrétion de chacun des Cercles, des étrangers pourront être admis comme membre d’honneur, et le cas échéant siéger lors des assemblées.





Que les Kamis vous gardent, Leto

psychee
November 8th, 2004, 11:28 AM
Je vois là "étrangers pourront être admis comme membre d’honneur, et le cas échéant siéger lors des assemblées."

La notion est celle d'étrangers, je n'y vois pas celle de la possilbilité d'adoption par le peuple Zoraï...

Pet-être est-ce encore trop tôt pour vous, je le sais... Mais je ne puis que rappeller que nous sommes plusieurs à DEJA être des étrangers pour notre peuple et pays de naissance. Seront-nous encore étrangers pour le peuple que nous aimons, et dont nous partageons la vie?

kalibarr
November 8th, 2004, 11:55 AM
Etrangère, vous ne l'êtes pas pour vos freres et amis Psychee, n'est ce pas tout ce qui compte ?

Les Cercles n'ont pas la vocation de diriger, ni de décider, encore moins d'imposer, comment pourrions nous prétendre que tous nos freres traitent certains homins désignés appartenant à d'autre peuples comme des Zoraï ?

Certains étrangers, j'entends par là des non-Zoraï, n'y voyez pas d'offense ni de provocation, auront le droit de siéger et de voter en assemblée. Et les Cercles precheront partout les idées d'ouverture et de tolérance.

Après, il restera toujours des Zoraï qui s'arreteront à la couleur de votre peau... cela m'attriste autant que vous, et je prie chaque jour les Kamis pour qu'ils donnent la sagesse à mon, je veux dire notre, peuple.


Leto


PS: le staut des non Zoraï sera décidé ce soir, venez nombreux...

psychee
November 8th, 2004, 12:08 PM
Etrangère, vous ne l'êtes pas pour vos freres et amis Psychee, n'est ce pas tout ce qui compte ?

Les Cercles n'ont pas la vocation de diriger, ni de décider, encore moins d'imposer, comment pourrions nous prétendre que tous nos freres traitent certains homins désignés appartenant à d'autre peuples comme des Zoraï ?

Certains étrangers, j'entends par là des non-Zoraï, n'y voyez pas d'offense ni de provocation, auront le droit de siéger et de voter en assemblée. Et les Cercles precheront partout les idées d'ouverture et de tolérance.

Après, il restera toujours des Zoraï qui s'arreteront à la couleur de votre peau... cela m'attriste autant que vous, et je prie chaque jour les Kamis pour qu'ils donnent la sagesse à mon, je veux dire notre, peuple.


Leto

Je suis amie, et soeur des membre d'un peuple dont je partage la vie. J'espère simplement pouvoir en partager le devenir politique, et non le subir. Vous devez savoir ce que Thun'AStal, notre racine originelle des Gardiens de la Seve pense de la mise à l'écart des étrangers qui se sentent Zoraï, qui se sentent vos frères, et font les efforts pour cela.



PS: le staut des non Zoraï sera décidé ce soir, venez nombreux...

Pas nous... pas encore...

wentek
November 8th, 2004, 01:19 PM
Je pense qu'il est impossible de vivre sans nos frères d'Atys.
Tous ensemble, nous devons combattre les Kittins et la Goo.

En effet, notre vue de l'avenir peut être subjective, mais l'apport de conseils venant de nos voisins et amis, ne pourra être que plus objectif.

Ainsi, moi, Mysomya, lutterai avec acharnement pout que les " etrangers " puissent avoir une voie qui sera entendue au sein du peuple Zorais.

Que les Kamis nous gardent.


Mysomya.

zaioh
November 8th, 2004, 02:02 PM
2. Le peuple Zoraï, unique et multiple, est le seul à pouvoir décider de ses actes. Chaque Zoraï est libre de ses opinions et de ses actions.

6.2. Le deuxième cercle devra guider les nouveaux arrivants à Zora, et les éduquer dans la voie des Kamis.

--> Voici, à mon avis, deux points qui peuvent s'opposer.
Voila pourquoi il me semble judicieux de dire:

6.2. (amendé) Le deuxième cercle devra guider les nouveaux arrivants à Zora, et les éduquer dans la voie des Kamis, s'ils en expriment le désir.

Je serais là ce soir pour exprimer cet avis. Nous savons tous que la très grande majorité des Zorais suivent la voie des Kamis, cela ne met pas en danger cette foi que de demander le respect de leur volonté, au contraire, cela évite une contradiction.


Zaio

kalibarr
November 8th, 2004, 02:05 PM
Je reconnais bien là ton caractère procédurier frere Zaio, et je te remercie de ta lecture attentive de ce texte.

Ton idée me semble judicieuse, je la proposerai ce soir lors de la réunion.


Leto

aspirit
November 8th, 2004, 03:25 PM
Bonjour,
J'ai été très déçue par l'assemblée d'hier soir pour la simple raison qu'elle n'a pas tenu ses engagement vis à vis de l'ouverture d'esprit. Des termes comme "hérésie" "voie à suivre" n'ont normalement leur place que dans des inquisitoires, des réunions proposant des hypothèse et non une réunion qui a pour but de construire l'avenir d'un peuple en tenant logiquement compte de tout ses habitants, comme il est d'ailleurs mentionné dans les articles cités ci-dessus.

Le terme d'ouverture d'esprit et de tolérance, ne doit pas figurer dans cette constitution seulement pour faire joli et donner l'image d'un peuple sage. Sagesse que je recherche toujours auprès des mes frères et qui semble les avoir largement quitté...

Aussi, je lance un appel aux principaux orateurs des assemblées pour que des débats stériles ou portant atteinte à cette liberté d'esprit ne prennent pas l'ampleur qu'ils ont pris hier soir. Nous ne nous réunissons pas pour commencer à nous diviser selon nos croyances ; elles doivent toutes être prise en compte et ne doivent pas influer dans la constitution de base des Cercles.
Certes, je comprends que certaines choses aient besoin d'être éclairées, rappelée, et j'en suis parfaitement consciente, c'est d'ailleurs une des tâches qui devrait reposer sur le cercle spirituel, mais en aucun cas le cercle ne doit diriger un quelconque homin vers une voie plutot qu'une autre, et ce quel que soit le domaine (croyances, actes, opinions).

Je sais que beaucoup parmi ceux qui étaient la réunion ce soir sont de bonne volonté, et c'est d'ailleurs pour ça que je suis partie, je sais que je peux avoir confiance au bon sens qui finira par ressortir. Mais il est dommage de perdre autant de temps, d'énergie et de controverse pour cela.

Je prie pour que le futur ne fasse pas émerger les opinions figées, les doctrines et autres pensées conditionnées... je pense d'ailleurs que le cercle spirituel devrait se charger de veiller à ces débordements.

PS : Je serai présente et ferait preuve de plus de patience à la prochaine réunion. Mais j'espère sincèrement que le message sera passé, ou j'interviendrai cette fois, avec toute la volonté qui s'impose parfois...

Bon courage à tous, et bonne route.
Reikin

kalaan
November 8th, 2004, 03:49 PM
Tout cela me semble parfait.

Je me permet néanmoins de rappeler ce que me disait mes parents, ayant appris cela eux-même de leurs aieux et ancêtres.


<< Les Zorais sont les Homins les plus proches des Kamis. Le Masque qui les distingue est un don des Kamis.
Leur CIVILISATION RESPECTE leurs paroles et lutte contre leur ennemi, la Goo.
Les zorais vivent dans la Jungle, domaine de prédilection des Kamis et de leur fléau, la Goo.

Les Kamis sont les Gardiens des plantes et de l'équilibre du Monde. Les Kamis ont enseignés la magie aux Homins.
Les Kamis et la Karavan siuvent une voie différente, ces deux puissances s'observent depuis des siècles sans s'affronter.

La Goo ronge des régions entières d'Atys et contamine plantes, créatures et HOMINS.

Les Primes Racines cachent en leur pénombre dit-on, les reliques du passé oublié d'Atys, on y trouve aussi les nids de Kittins. >>

Puisse cela vous inspirer durant nos assemblées.

kalibarr
November 8th, 2004, 04:22 PM
Reikin ma soeur,

Je comprends ta colère, et je partage ta peine. Néanmoins, tout le monde a le droit de parler lors des assemblées, même nos freres les plus integristes dans leurs croyances.

Le but des assemblées est de promouvoir l'ouverture et la sérénité, voilà pourquoi la close finale de l'article un a finalement été changée en :
"Tous nous irons dans le respect et la protection d'Atys"

Ainsi, comme tu le vois, malgré la flamme des débats, nul exclusion n'a été entérinée.




Puisse les Kamis nous apporter la sagesse.

kalibarr
November 8th, 2004, 04:26 PM
mais en aucun cas le cercle ne doit diriger un quelconque homin vers une voie plutot qu'une autre, et ce quel que soit le domaine (croyances, actes, opinions).



Assurément ma soeur, c'est d'ailleurs affirmé haut et fort dans le préambule et dans le second article, tous deux validés hier par le vote.


Le chemin est encore long vers la sagesse, les Kamis fassent que nous y progressions ensemble.

kalibarr
November 8th, 2004, 04:38 PM
Suite aux nombreuses remarques sur la possibilité de naturaliser un etranger, voici une proposition pour un cinquième cercle :


9. Le cinquième cercle sera chargé des relations avec les non-Zoraï
9.1. Le cinquième cercle devra étudier les demandes d’étrangers souhaitant intégrer notre peuple, et le cas échéant accorder à ceux ci le droit d'assister aux autres assemblées.
9.2. Le cinquième cercle sera chargé d’informer les autres peuples de la volonté du peuple Zoraï.


10. Les relations d’ambassade avec les autres peuples sont du ressort du Conseil des Anciens. Néanmoins, les étrangers pourront contacter les élus des cercles à tout moment. Les élus des quatre cercles pourront se réunir afin de décider d’une optique commune, qu’ils proposeront au Conseil.

thordek
November 8th, 2004, 05:23 PM
*sur un ton las*
Que ma seve est triste d'entendre de telle parole dans la bouche d'une Zorai : "les opinions figées, les doctrines et autres pensées conditionnées".

Comme les Kamis doivent etre triste, eux qui ont tant oeuvre pour nous, peuple Zorai.

*s'emportant*
Avez vous oubliez qui vous a donne ce masque que vous etes si fiere d'arborer ? Avez vous oubliez qui a ouvert notre coeur au murmure d'Atys ? Avez vous oubliez ceux que vous invoquez dans les heures sombres de votre vie ?

*revenant sur un ton las*
Oui. Vous avez certainement oublier d'ou nous venons. Vous avez certainement oublier qui nous sommes et pour qui nous agissons.

Comme il est triste de voir notre heritage massacre par de viles paroles. Comme elle est loin notre splendeur illuminee par la serenite des Kamis.

Notre devotion au Kami ne devrait souffrir d'aucune faille ! Et pourtant. Et pourtant ...

zaioh
November 8th, 2004, 06:04 PM
Euh...frère, frère.... *se regarde dans l'eau*...

Pourtant, je suis UNE homine, non mais...

*boude un peu, mais pas trop longtemps*

kalibarr
November 8th, 2004, 06:30 PM
Euh...frère, frère.... *se regarde dans l'eau*...

Pourtant, je suis UNE homine, non mais...

*boude un peu, mais pas trop longtemps*


Arg *mort de honte*

Euh, excuse moi ma soeur, assurément je le savais puisque je t'ai vue hier quand tu as pris la parole, mais dans la précipitation de la réponse j'ai utilisé le terme générique de frere, comme dans "nous sommes tous freres"

*bredouille un peu, rouge de confusion*

aspirit
November 8th, 2004, 07:14 PM
Je vois que tu as mal compris mes paroles Thorukaï. En aucun cas je ne renie mes origine. Je suis d'ailleurs de ceux qui suivent la voie des Kamis. Cependant, toute sagesse qui fais aussi parti de notre héritage nous impose une ouverture d'esprit plus grande que de considérer ceux qui n'ont pas emprunté cette voie comme des "hérétique".

C'est cela que je condamne. Non l'appartenance aux Kamis, mais le rejet de ceux qui sont différent... et cela, c'est réellement grâve.


Leto,
Je sais que l'article a été modifié mais je ne comprend pas qu'il ait fallu tant de débat et de nervosité pour en arriver là. Il est normal que chacun exprime ses réticence, mais il est décevant de voir à quel point un certain nombre de Zorai sont si fermé et vindicatifs à l'égard des autres. L'agressivité ne devrait même pas être de mise dans de telle réunion, pas plus qu'ailleurs d'ailleurs. Elle fait honte aux enseignements que nous avons reçus et à la spiritualité que nous continuons (malheureusement trop peu) de développer...

etodemer
November 8th, 2004, 07:36 PM
<Ne peut se contenir plus longtemps>
Comment peut on oublier son histoire et ses racines aussi vite ?
La sagesse n’ouvre pas à tous les débordements.
Les Kamis ne nous enseignent qu’une seule chose, chérir et protéger Atys.
Et de par le fait de se méfier des ennemis de notre terre nourricière.
De ceux qui l’offense et la maltraite.
Ouvrir les Cercles à toutes les idéologies c’est faire rentrer le Gingo dans la Mektouberie.

Je ne crois pas que nos Sages Zoraï approuvent ce genre d’initiative.
Comme il semble que je n’ais pas la sagesse adéquate aux yeux de certains je me retire dès ce jour de la mise en place de ce projet.
Je vais me tourner vers nos anciens qui sauront nous montrer la voie.

Que le grand Kami vous protège


Ceci étant bien sur les seuls propos de mon personnage.
N’y voir aucune animosité envers les joueurs.

kalibarr
November 8th, 2004, 07:43 PM
Paix mon frere, personne ne renie la bonté ni la sagesse des Kamis, ni la place prépondérante qu'ils occupent dans notre peuple.

Notre constitution précise que les Zoraï doivent chérir Atys, n'est ce pas là le plus important ?

Que chaque Zoraï, maintenant, trouve la voix de l'illumination en son coeur, cette constitution n'est pas le lieux de tels débats.

thordek
November 9th, 2004, 10:02 AM
Bien sur que si, Leto. Comment une constitution pourrait elle representer le peuple Zorai, si elle ne mentionne pas notre attachement au Kami ?
Impossible ! C'est ici qu'il nous faut l'affirmer.

*s'adressant desormais a Reikin*
Dame Reikin, sachez que je ne rejette pas ceux qui sont "differents", mais ceux qui ne respectent pas la parole du Grand Kami.
Dois je vous rappeler que la Karavan est plus que reticente a nous voir lutter contre la Goo ? Est ce ca que vous appelez "l'ouverture d'esprit" ?
Je ne peut l'imaginer puisque vous affirmer suivre la voie des Kamis.

Non, il ne peut en etre autrement. Nous devons exprimer notre attachement au Grand Kami dans cette declaration.

psychee
November 9th, 2004, 10:27 AM
Chers Zoraïs, pardonnez-moi de vous importuner, mais la deuxième Assemblée a eu lieu. J'en connais en partie les détails, mais je ne parlerai pas, puisque je n'ai pas eu le droit d'y assister.
Interdit que je comprend et accepte, même si je l'ai regretté, à simple titre personnel.

Que Leto, dans sa grande sagesse, ou un autre Zoraï présent, qui se sente apte à résumer les faits objectivement, vienne nous raconter à tous ce qui s'est passé entre les quatres murs de l'Embassade.

Nous sommes tous impatients... Et Leto, Taboo, et Dame Ninya savent que je me contient de toutes mes forces, désormais, mais que je désire ardamment user de l'une des décisions importantes prises hier soir...

kalibarr
November 9th, 2004, 10:51 AM
Voilà qui est fait psychée

psychee
November 9th, 2004, 11:28 AM
Voilà qui est fait psychée


(???... heu... c'eut été pratique avec un lien?...)

kalibarr
November 9th, 2004, 11:30 AM
hop

http://www.ryzom.com/forum/showthread.php?t=5794