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View Full Version : C'est pas normal !!!


fraid
December 29th, 2004, 10:57 PM
juste pour dire que je ne trouve pas normal que les bijoux et armures legeres n'est pas de pre-requis pour s'en equiper .....je trouve pas ca normal qu'un noob puisse s'equipe au nv 50 avec une parure de bijoux Q150 et armure legeres Q150 (c'est un exemple) ...et en plus ca tue les petits crafteurs qui ne revendent jamais leurs marchandises.... voilou :)

massovit
December 29th, 2004, 11:05 PM
un noob n'a pas les moyens de s'offrir une armure legere ou une parure q150 ...

en revanche, le craft d'armure legere ou de bijoux a bas level ne doit pas etre tres rejouissant oui ... mais c'est le jeu :) je ne vois pas pourquoi il y aurais un prerequis pour porter une armure legere (qui n'est finalement qu'un vetement) ou des bijoux...

raiden55
December 30th, 2004, 01:08 AM
fraid si ca te plait pas envoie un ticket IG dans le rebrique suggestion, c'est a ca qu'elle sert...
moi ce que je trouve pas normal c'est les gens qui mettent n'importe quoi comme titre de sujet :p
(mais je suis d'accord pr les prerequis dans l'absolu)

anemhedd
December 30th, 2004, 01:14 AM
Personnellement je trouve que Fraid n'a pas tort. Avec le temps qu'il est nécessaire de consacrer au craft de bijou pour être capable de faire une parure complète de qualité importante, je comprend pas pourquoi les bijoux seraient si accessibles à bas niveau. D'ailleurs concernant le problèmes de l'argent, pour répondre a massovit, il est vraiment facile d'avoir accès à de telles armures ou parrures, et ça ne facilite pas le travail des artisans de bas niveau. Pourquoi mettre une limite sur les armures lourdes ou moyennes, cela reste un vetement au meme type que l'armure légère.
Sur ce je vous salue tous, a bientot sur Atys

Buddah (artisan)

gatlock
December 30th, 2004, 07:57 AM
d'accord avec fraid

et je peux garantir qu'il est trés facile de recolter l'argent necessaire pour s'acheter une armure legere q110 et une parure complete q110 .....dés l'arrivée a la capitale........

il suffit de trainer un peu sur newbisland et de faire les missions des caporals en passant rapidement d'une ville a l'autre (reperer yubo :p)

en arrivant au continent, on a largement ce qu'il faut :p

pour les prérequis je propose :

-dextérité pour les armures legeres

-et renommée pour les bijoux (les parures de trés haute qualité ne seront pas vendues au premier venu, mais seulement a un héros qui a prouvé son statut

*pars en courant avant d"etre empalé vivant*

thortue
December 30th, 2004, 08:47 AM
- Le pre-requis à appliquer est tout simple, comme les legères sont considerées comme des habits, on pourrait porter pas plus que son lvl max.
- "massovit" un noob faisant parti d'une guilde, ou le 2ème perso d'un joueur a largement les moyens de se l'offrir.

silvius9
December 30th, 2004, 09:28 AM
Je suis contre les prérequis sur les bijoux ou armures en tant que tels, sauf peut-être un prérequis de renommée, à la rigueur. Ce sont des vêtements, très bien, rien n'empeche un perso niveau 1 de se faire offrir une magnifique robe skin 3 par un plus fortuné.

Par contre je suis pour les prérequis pour pouvoir utiliser les bonus apportés par ces bijoux ou armures. Ce sont des bonus de nature magique, et on peut tout à fait considérer que pour les utiliser, il faille disposer d'une certaine intelligence et de compétences particulières. Une limitation liée à l'intelligence ou la sagesse me semblerait souhaitable...

yurikayn
December 30th, 2004, 10:21 AM
En tant que bijoutier, j'ai souvent eu la surprise de voir mes parures trippler voire plus la vie de mes clients.

Moi aussi, je trouve que c'est abusé.

Limiter les bonus disponibles, comme l'a indiqué Silvius, serait une bonne idée.
Après tout, les armes ont une limitation sur les dégats si le niveau du porteur n'est pas suffisant, il serait assez logique que les bijoux et vetements fonctionnent de la même facon.

Définir une usure très rapide pour des parures et vetements trop puissant serait également un moyen radical d'empecher les abus.

pasto
December 30th, 2004, 10:43 AM
fraid =100% agree

papayouk
December 30th, 2004, 11:36 AM
Je suis contre les prérequis sur les bijoux ou armures en tant que tels, [...]
Par contre je suis pour les prérequis pour pouvoir utiliser les bonus apportés par ces bijoux ou armures. Ce sont des bonus de nature magique, et on peut tout à fait considérer que pour les utiliser, il faille disposer d'une certaine intelligence et de compétences particulières. Une limitation liée à l'intelligence ou la sagesse me semblerait souhaitable...
Je suis d'accord, la disctinction doit s'opérer sur l'apport du bonus.
Mais il ne faut pas baser le % de bonus apporté sur une compétence, mais sur la caractéristique augmentée par le bonus.
Pour éviter, comme le dit yurikayn, des disproportions trop marquantes.

raiden55
December 30th, 2004, 11:41 AM
Définir une usure très rapide pour des paruresca c'est deja le cas, j'ai beau forer come un malade ma parure de forage ne s'abime pratiquement pas tandis que ma parure de combat baisse tres vite...
ma parure de combat est d'un niveau > a mon niveau et celle de forage < a mon niveau ;)

paaaf
December 30th, 2004, 11:58 AM
Je suis d'accord avec Fraid, surtout parceque les petits crafteurs ne pourront rien vendre dans le cas présent.
C'est vrai que les bijoux et les armures légères ne sont que des vêtements, mais on peut imaginer que pour profiter d'un bonus de concentration, il faut avoir un minimum de dextérité, pour la vie de constitution, pour la sève d'intelligence etc...

L'idée d'un prérequis de renommée pour les bijoux me parait bien aussi.

massovit
December 30th, 2004, 01:52 PM
depuis quand a t on besoin d'etre populaire pour etre riche et/ou posseder des choses?
la pire espece de bandit menteur et assassin peut tres bien s'offrir de magnifiques bijoux, alors que tout le monde le deteste...

pour les prereq de bonus, chuis super d'accord, l'idée est geniale.

@buddah : c'est plus difficile de bouger dans une armure lourde de 30 kilo que dans une robe de mage, d'ou les prérequis...

raiden55
December 30th, 2004, 03:28 PM
pour les prereq de bonus, chuis super d'accord, l'idée est geniale.heu c'est pr ces bonus que je voulais qu'il y ait des prerequis, je pensais que ct évident...

darymell
December 30th, 2004, 05:44 PM
L'idée d'augmenter l'usure des bijoux et des armures legeres en fonction du niveau max est une tres bonne idée... maintant etant bijoutier depuis le debut et voyant le temps qu'il a été necessaire pour que l'usure soit mise en place.... et que le bug de protection des sorts n'est toujours pas resolu... je me pose des questions...

Enfin j'avais un temps proposé au bijoutier un tarif minimum pour decourager les nouveaux homins et permettre au petits bijoutiers de prospérer. Apparement si l'on essai d'avoir cette politique, et bien on ne vend plus un bijou car tous ne s'y plie pas...

Voila j'encourage et je remercie les devs pour leur travail ;)

Bon courage a tous les jeunes bijoutier que les bagues et boucles n'ai pas raison de vous... (a propos de ca si les Dev créer un item craft de 5 boucles a la fois ce serait pas mal... car crafter 100 boucles pour monter d'un lvl ca nuit un peu au plaisir du jeu...)

fortesk
December 31st, 2004, 12:52 AM
Par contre je suis pour les prérequis pour pouvoir utiliser les bonus apportés par ces bijoux ou armures. Ce sont des bonus de nature magique, et on peut tout à fait considérer que pour les utiliser, il faille disposer d'une certaine intelligence et de compétences particulières. Une limitation liée à l'intelligence ou la sagesse me semblerait souhaitable...

Je suis parfaitement d'accord. Ce système existe déjà pour les résistances sur les bijoux. La résistance max est limitée par le lv max du joueur. Il mes emblerait normal de ne bénéficier que d'une partie des bonus, liée aux skill qui bénéficient du bonus: fight pour la vie, forage pour le focus, et une prise en compte des plus petits lv proches, comme respectivement la magie et le craft.

J'envoie un ticket en ce sens, je conseille aux mécontents de faire pareil.

cyannure
December 31st, 2004, 02:29 AM
Je suis parfaitement d'accord. Ce système existe déjà pour les résistances sur les bijoux. La résistance max est limitée par le lv max du joueur. Il

L'usure également...

Petite expérience récente
Parure vie avec 140 pv à peu pres, q 150
4h à faire magicienne off ( niveau 165+ ) usure de 2 pv
3h à faire soigneuse ( niveau 101 alentour ) perte de 30 pv
2h à combattre ( niveau 50 ou 70 ) perte de 60 pv...

Ca ne marche cependant pas avec le forage, du tout, mon set concentration ne pert que de rares points. De même pour les armures légères :)

mandis
December 31st, 2004, 03:53 AM
En effet ya un truc louche avec les bonnus possible

une manière toute simple de remédier au probleme serrait que le bonus utilisable d'un bijoux ne puisse pas dépasser la caractérisitique de basse

En gros qu'on ne puisse pas plus que doubler ses pv de base grace a des bijoux / armure légère...


si ca et les protections magique sont implémentées pour le prochain patch, on peut dire que c'est Noël

delvalet
December 31st, 2004, 10:40 AM
En effet ya un truc louche avec les bonnus possible

une manière toute simple de remédier au probleme serrait que le bonus utilisable d'un bijoux ne puisse pas dépasser la caractérisitique de basse

En gros qu'on ne puisse pas plus que doubler ses pv de base grace a des bijoux / armure légère...
en fait je croyais que c'etait vrai pour avoir entendu parler de ça dans un vieux forum je sais plus où... jusqu'a que j'essaye ! :o Ca devrait être vrai pour toutes les perf en fait et pas seulement le PV. Un max=base X2 et d'office, on sera moins tenté d'acheter des bijous Q100 quand on est level 30 (ce que je suis le premier à avoir fait, je l'avoue) par contre ces niveaux vont gueuler ferme si on passe un patch comme ça sans prevenir à l'avance (genre, paf, moins 200 pv d'un coup arghhhh !) Par contre si on soumet l'idée à l'avance (pas 2h mais une semaine, histoire que la nouvelle ai le temps de se diffuser IG pour ceux qui ne lise pas les forums) avec une explication, personne ne contesterai le bien fondé d'un tel changement et la pilule passerait bien mieux.
(c'est un appel du pied à peine discret pour les GM, des fois qu'ils en ai marre des hurlements post patchs et des menaces, parfois mise à execution, de départ)


D'un autre coté, si on trouve des bijous Q100 à moins de 3000 diap, c'est que l'offre est superieur à la demande et que donc, il n'y a pas la place sur le marché pour de nouveau crafteurs de bijoux, en tout cas pas de ce niveau...c'est de l'auto-regulation du commerce ça. Faut que les petit jeunes ils etudient un peu le marché avant de se lancer dans le business s'ils veulent esperer faire du benefice un jour :cool:


si ca et les protections magique sont implémentées pour le prochain patch, on peut dire que c'est Noël
En tout cas là, la limitation des protections magiques existe: protection= Q du bijoux, avec base+25 maxi. Après, est-ce que cette protection fonctionne ???

arsceau
December 31st, 2004, 12:20 PM
Parure vie avec 140 pv à peu pres, q 150
4h à faire magicienne off ( niveau 165+ ) usure de 2 pv
3h à faire soigneuse ( niveau 101 alentour ) perte de 30 pv
2h à combattre ( niveau 50 ou 70 ) perte de 60 pv...

Oui mais je croi aussi que si tu as une parure par exemple lvl 150 et qque tu es lvl 50 ta parure s'usera beaucoup plus vite que si tu es lvl 150 ( a testé j'en suis pas sur)

cyannure
December 31st, 2004, 01:53 PM
Oui mais je croi aussi que si tu as une parure par exemple lvl 150 et qque tu es lvl 50 ta parure s'usera beaucoup plus vite que si tu es lvl 150 ( a testé j'en suis pas sur)

Ce qui est exactement ce que je viens de dire :/

nyaneko
December 31st, 2004, 02:11 PM
En tout cas là, la limitation des protections magiques existe: protection= Q du bijoux, avec base+25 maxi. Après, est-ce que cette protection fonctionne ???

Euh non, faux. Mon level le plus haut en magie/combat est 140, j'ai donc 115 de résistance naturelle ( niveau max en combat ou magie - 25 )

Si je met un bijoux q170, ma résistance passe a 170 dans la protection assurée par le bijou.

raiden55
December 31st, 2004, 03:02 PM
En tout cas là, la limitation des protections magiques existe: protection= Q du bijoux, avec base+25 maxi. Après, est-ce que cette protection fonctionne ???partiellement.
teste toi meme et regarde sur P
cependant seule un bijoux par type de protection est actif ; si tu as 10 bijoux qui protègent du froid ca sera pareil que si tu en a que 1. si tu as 1 bijoux pro froid et 1 pro acide les 2 marcheront, mais 2froid+1acid changera rien.
par contre je susi un peu perdu ds le calcul de la protc, semble dependre du plus haut level du joueur + son niveau en magie

nyaneko
December 31st, 2004, 06:42 PM
partiellement.
teste toi meme et regarde sur P
cependant seule un bijoux par type de protection est actif ; si tu as 10 bijoux qui protègent du froid ca sera pareil que si tu en a que 1. si tu as 1 bijoux pro froid et 1 pro acide les 2 marcheront, mais 2froid+1acid changera rien.
par contre je susi un peu perdu ds le calcul de la protc, semble dependre du plus haut level du joueur + son niveau en magie

comme dit au dessus : niveau max en combat ou magie - 25

neskweek
January 5th, 2005, 05:12 PM
Hmmmm ben moi je ne suis pas d'accord pour les prerequis sur les bijoux (ha il en fallait bien un(e) ! Heu pour les armures legere j'ai po encore vu un newb pouvoir mettre un lvl 150 .... prouvé par experience.... A l'epoque j'en ai bouffe de la soupe de ragus pour grandir :D )

Apres tout cela reste une chance supplementaire pour l'entrainement a bas niveau (je precise qu'au lvl auquel je suis, dire cela ne me profite pas du tout !) Mais meme si notre fameux newb porte des bijoux ql150 c'est pas pour autant qu'il taperas plus fort ou que ses sorts seront plus devastateurs/salvateurs.... Un peu de resitance supplementaire est toujours agreable....

Et puis je suis sur que vous auriez su ca plus tot vous auriez été tous bien content ....(moi la premiere :) ) De plus un bijoux peut etre un cadeaux ! Tout le monde a le droit d'etre coquet(te)

Ce serait faire preuve d'injustice ...... (comme l'extraction dans les primes .... certains en ont bien profté et quand ils vu les newbs arrivé... Houla ! Fallait po toucher a leurs sources... Perso j'aurais prefere un durcissement des mobs dans ces zones .... au moins les chances auraient été plus "équitables" que de restreindre au foreur 150+)

Svp pensez que vous avez été petits vous aussi .... ca serait gentils pour nos futurs compatriotes :)

Ce qui n'est pas normal c'est de profiter d'un avantage et de tenter de le faire supprimer quand il ne vous est plus utile...

boubavic
January 5th, 2005, 07:35 PM
bah moi je viens de voir un lvl 50 avec une armure light q100 et un lvl 60 avec une q200 ...

raiden55
January 5th, 2005, 07:43 PM
Svp pensez que vous avez été petits vous aussi .... ca serait gentils pour nos futurs compatriotes :)non ca serait méchant de ne rien faire.
leur permettre de porter des trucs tres puissants c'et leur permettre de monter TROP vite au début, et donc de ne pas profiter de leur jeunesse, de ne pas profiter des 1eres zones de jeu, et de ne pas apprendre coment débuter.

neskweek
January 5th, 2005, 08:00 PM
Penser pour les autres de leurs bien sans les consulter ce n'est pas vraiment de la protection surtout qu'ils sont en age de reflechir puisqu'ils nous rejoignent :) ....

Et ta reflexion me fait plus penser a quelqu'un qui veut garder son egemonie a tout prix ... Ca fait partie de l'esprit de competition certes, mais dit moi que si tu l'avais su tu ne l'aurais pas fait .....
Je doutes que tu aurais pris le temps. (Maintenant tout le monde peut se tromper...)

Et honnetement contre la menace kitins nous avons besoin du plus de monde competent possible pas de pauvres breloques qui savent a peine brandir une aiguille....

arsceau
January 5th, 2005, 08:12 PM
Oui mais dans ce cas remettez comme avan le patch 1 pour les foreur et le guerrier et comme ca on se retrouve tous lvl 250 dans 3 mois dis donc on va bien rigoler. (perso j'en ai pas prifité mais t'en mieu pour ceux qui en on profité ou tant pis)
Franchement ceux qui sont monté lvl 250 sont avantagé certe mais je voi pas en quoi cela te gene.
Donc avoir une armure legere q200 au lvl 50 c un peu bizarre.
Parceque dans ce cas cela permet d'avoir par exemple un bonus de vie de 500 et avec des bijoux q150 ca fait +750 et en tout un bonus de 1250 alors qu'au lvl 50 tu doit avoir en tout 200-300 pv je croi (a voir) Ca te fai plus du trilple lol

raiden55
January 5th, 2005, 08:13 PM
tu ne comprends pas du tout se que je veux dire... je parle aussi pr moi.
le problème d'un débutant qui a un super équipement c'est qu'il va vite monter sans apprendre comment jouer, il va se retrouver puissant mais tjs débutant. le corps d'un adulte avec l'esprit d'un enfant si tu preferes.

massovit
January 5th, 2005, 08:40 PM
le problème d'un débutant qui a un super équipement c'est qu'il va vite monter sans apprendre comment jouer, il va se retrouver puissant mais tjs débutant. le corps d'un adulte avec l'esprit d'un enfant si tu preferes.

pas lu le reste du thread, simplement pour appuyer tes dires, ca arrive, et quand ca arrive, c'est sympa pour personne ...

louwine
January 6th, 2005, 05:29 AM
L'origine de ce post était donc "qui a le droit ou pas de porter tel ou tel qualité?" et "les petits crafteurs meurent rapidement car ne vendent pas leurs premières créations car personne ne les utilise"...
Ceux qui ne sont pas d'accord avec les prérequis pour bijoux et/ou armure légères sont soit foreurs, soit mago... C'est une certitude, s'il étaient tank ils comprendraient mieux... Avoir plus de concentration, ça sert à rien, du moins au début... Plus de sève, c'est un luxe dont on peut se passer... A partir de ça, on peut se dire, donc les bijoux sont très bien tels qu'ils sont.. Mais voilà, y a la vie... Un tank lvl 30 qui triple sa vie avec des bijoux q150, c'est toujours bien pratique pour soloter, or je croyais qu'on était plus sensé soloté...?
Et ceux qui disent que les jeunes devraient rester bas lvl le plus longtemps possible ont totalement raison. Je m'explique. Il est tout à fait normal de faire la course à l'xp, de vouloir être haut lvl tout de suite, pour pouvoir aller vite taper du grand kincher.... Mais voilà : "ah mince y a plus de grand kincher.. ah mince on trouve pas de healer de notre lvl...." Eh ouai à haut lvl c'est la grosse dèche pour xp... Et personne ne me contredira sur le fait qu'être bas lvl c'est BIEN !!! Pour une simple raison : j'ai refait trois persos depuis que je suis haut lvl et connue, et reconnue, et parfois harcelée parce que j'ai aidé, et maintenant on trouve que c'est un dû, que je dois aider tout le temps.. bref, je me suis amusée comme une folle à refaire mes persos : je ne suis plus connue du tout, je noue de nouveau liens avec de nouveaux joueurs, je suis au calme, et surtout, oui surtout, j'ai pris un plaisir fou, sans commune mesure, à voir mes petits lvl monter, et monter, et découvrir de nouveaux sorts (encore) et de nouveaux plans de craft, et de nouveaux coups, etc....
Alors essayons de ralentir la progression des petits lvl, pas parce que je veux garder mon hégémonie, puisque de toute façon je n'en ai aucune, les pauvres aveugles qui ont pas encore vu que les lvl 200+ pululaient : ouvrez vos yeux, réveillez vous, oui vous êtes à la traîne!! Achetez des bijoux et faites de l'xp à grande vitesse, et dans deux semaines plaignez vous parce que vous n'avez plus rien à faire, parce que vous avez fait le tour du jeu 5 fois déjà, parce que le plus gros mobs du jeu ne vous donne plus que 900xp quand vous le tuez en solo... que vous ne vous amusez plus...
Laissez les nouveaux s'amuser un maximum, laissez leur profiter de ce dont nous sommes passés à côté bien trop vite... Laissez leur le temps, car le jeu ne foisonne pas encore de quoi s'amuser, de quoi faire autre chose que de l'xp, donc autant que la montée des lvl se fasse lente....
C'est comme l'argent irl... PLus on en a plus on veut, c'est naturel... Mais ceux qui en ont le plus sont sans doute les plus malheureux; car ils n'ont plus rien à découvrir, plus rien à s'acheter, plus de rêves, car peuvent tout s'offrir...
Quand on peut tout avoir, le rêve et l'envie disparaissent... Et si le rêve vient à disparaître alors...